capacité batterie moteur / auxiliaire ?

Voilier Farfelu · Motivé Mon cam's: Renault master L2H2 Localisation: 51340

Je viens de lire un maximum de sujet parlant du choix de la batterie auxiliaire. La mienne est sulfatée (manque d'entretien.... c'est ballot ! Pourtant c'est pas compliqué d'ajouter de l'eau pour y faire le niveau) et je dois la changer. Mais je me pose des tas de questions.
J'ai commencé évidemment par le calcul de mes besoins : environ 40AH par jour (frigo à compression) je souhaite une autonomie de 3 jours. Donc 120AH pour la batterie.
Ma précédente batterie était de 110AH K5, 135AH K20, 160AH K100, et vendue à l'époque par Narbonne comme étant une 135AH. Mon utilisation étant sur 3x24 h=72h donc on peut considérer environ 150AH.
Là déjà je commence à ne plus tout à fait comprendre ce que j'écris scratch

....
Bon pour rester simple, basons-nous sur la valeur de 135AH. (qui correspondent d'ailleurs à mes 120AH pour mes 3 jours d'autonomie)

Mon problème est que ma batterie moteur ne fait que 85AH soit une limitation pour la batterie auxiliaire de (selon les infos trouvées ici et là) de
à +10% => 93AH soit 2.3 jours
à +20% => 102AH soit 2.5 jours
à +30% => 110AH soit 2.7 jours

Ne vous endormez pas, j'ai presque fini ! I don't want that

Comme je l'ai dit plus haut, pendant 5 ans j'ai eu une batterie auxiliaire (à décharge lente) de 135AH soit presque 60% de capacité supplémentaire par rapport à la batterie moteur, et apparemment pas de problèmes (hormis l'entretien).

Alors quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi il ne faut pas qu'il y ait de différence de capacité entre les 2 batteries ?
Quels sont les risques ?
Est-ce parce que la charge ne serait pas suffisante ? Pourtant celle-ci se fait grâce à la différence de potentiel, et ne devrait donc pas s'arrêter tant que la batterie n'atteint pas la même tension que l'alternateur, non ? La charge sera donc simplement plus longue, normal il y a plus de capacité (tout comme remplir un réservoir de 100l sera plus long qu'un de 20l....)
Est-ce parce que l'alternateur pourrait ne pas supporter ? Là non plus je ne comprends pas en quoi ce qu'il y a derriere l'alternateur peut le détériorer. Il ne pourra simplement pas fournir plus que ce dont il est capable. comment peut-il être cramé par un batterie qui par définition ne peut pas lui envoyer de courant (c'est lui le générateur...)
Est-ce parce qu'une batterie auxiliaire de plus grande capacité risquerait de se vider dans une batterie moteur de plus faible capacité ? Je ne vois pas comment, encore une fois il ne s'agit d'équilibrer que les différences de potentiel, pas la quantité d'énergie...

Alors, quelqu'un peut-il me dire où mon raisonnement fait fausse route ?

Ah j'oubliai, j'ai un coupleur séparateur entre mes batteries.

Je vais devenir scratch

fou !!!!
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Faut-il perdre sa vie à la gagner ?

Freeride · Motivé Mon cam's: Kangoo Localisation: Sucy

Salut,
tu t'ai déjà bien renseigné quand meme !!

Moi qui commencé a penser peut etre a installer une 2eme batterie ... shakng2

... la j'abandonne!! Ce sera roots pour commencer puis on verra par la suite scratch

Bon courage a toi, je vais suivre le post pour tenter de comprendre

swooopsss

Énoncé de problème(s)/questionnement(s) très intéressant,
il va y avoir un paquet de gens à l'affut des réponses des pros....

Pierre B

Je me pose les mêmes questions que toi sur ce postulat à propos de la puissance respective des batteries.
Ce que j'ai lu jusqu'à présent c'est :
"Pour éviter de surcharger l'alternateur et provoquer un vieillissement prématuré de la batterie auxiliaire, il faut équilibrer la capacité des batteries à plus ou moins 20 % (100Ah et 80Ah par exemple)"
mais personnellement je ne sais pas comment ça pourrait surcharger l'alternateur et/ou provoquer un vieillisement prématuré.
scratch

A moins qu'un expert du fofo ne nous renseigne, je vais continuer à chercher. Si tu trouves le pourquoi, ne nous laisse pas mourir idiot.
Thx

Edit à 21h45: j'ai trouvé ça sur un site québequois par un gars qui se dit spécialiste en électro : voir la page 10 en particulier qui dit que si relais électronique il y a bien séparation mais à confirmer !
En tous cas ne pas oublier de dimensionner l'alternateur en conséquence : si la batterie moteur de 85 Ah est "pleine" il doit alimenter la batterie aux de 135 Ah.
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L'information, seul bien dont la quantité augmente quand on le partage !

Voilier Farfelu · Motivé Mon cam's: Renault master L2H2 Localisation: 51340

Merci Pierre B,

Ce document confirme une partie de mes idées :
La recharge se fait par la différence de potentiel, pas de risque de décharge de la batterie moteur dans la batterie auxiliaire (coupleur séparateur).
Par contre il n'est nulle part question du risque pour l'alternateur si les batteries sont de tailles différentes.

Bon pour mettre de l'ordre dans mes idées, j'ai fait un petit croquis représantant le système en l'assimilant à de l'hydraulique (rapprochement systématiquement fait à l'école)

swooopsss

Allez, Ahef, Dalton, Bricodur et les autres........
Personne pour commenter l'usage par voilier farfelu d'une
batterie primaire de 85Ah avec une secondaire de 135Ah
et ce pendant 5 ans????

Ceci dit, je viens justement de recevoir mon coupleur/séparateur
Scheiber,et ils précisent bien:
"afin d'équilibrer le montage et pour ne pas surcharger l'alternateur
ni provoquer le vieillissement prématuré de la batterie auxiliaire;
utilisez des batteries de capacité sensiblement identique +/- 20%"

Voilier Farfelu; peut-être qu'avec une 110Ah maximum, tu aurais
tenu 7 ans??? qui sait?

Voilier Farfelu · Motivé Mon cam's: Renault master L2H2 Localisation: 51340

swooopsss, Je ne crois pas que c'est de là que ma batterie était morte. Mais je n'en suis pas sur... En tout cas, je n'y avais jamais ajouté d'eau distillée, et les electrolytes étaient à l'air. Je le répète pour tout le monde, si votre batterie est une batterie à entretien, n'oubliez pas de faire le niveau d'eau de temps en temps. Ca ne coute rien, alors que de remplacer la batterie, ça fait mal, très mal. Pour savoir si c'est une batterie à entretien, c'est très facile : s'il y a des petits bouchons dessus, alors il faut y faire le plein.

Sinon, je viens d'appeler 2 spécialistes des camping-cars pour leur poser la question.

Je ne sais pas trop si les modos acceptent la citation des marques ou non, mais tant pis. C'est important pour tout le monde de savoir chez qui on va. Alors vous voulez masquer les noms, OK.

1. Narbonne Accessoire à Nancy. C'est là que j'avais déjà acheté tout mon matos en 2002. Je pense d'ailleurs que je suis tombé sur le même technicien (qui fait de l'instal pour les clients....) que celui avec qui j'avais pris RDV à l'époque pour discuter de mon projet. RDV riche en enseignements d'ailleurs.
Donc je l'ai senti sur de lui, et il m'a dit que la différence de capacité des batteries n'avait pas d'incidence. Il faut juste voir si le coupleur est suffisamment puissant. Ce qui est mon cas puisque j'avais une betterie de 135AH.
Ensuite, il m'a proposé des batteries type AGM qui permettent une décharge jusqu'à 100%, alors que celle que j'avais jusque là ne permettait que 60% (ce qui veut dire que la capacité utile n'était que de 135x0.6=81AH. (Là je ne comprends pas trop comment j'ai pu tenir jusquà 3 jours alors que c'est ma conso théorique pour 2 jours, avec 1 frigo qui consomme 95% du total.....)
Bon passons, finalement je me suis donc décidé pour une batterie AGM de 120AH (et tant pis pour la règle des 20 %, restons en dehors des sentiers battus, et advienne que pourra !). Bon le prix ça fait quand même mal au c.l ! 239€, mais a peine 30€ de plus que celle 100AH.
La batterie classique (avec entretien, dégagement de gaz, diponibilité maxi de 60% de la capacité....) en 100 AH ne faisait que 159€. Soit 2.65€ par AH (en ne comptant que 60% de dispo) contre 1.99€ par AH pour mon choix (à 100%) ou 2.48 € par AH à 80% de dispo de capacité. Donc dans tous les cas moins cher à l'AH.....
Les chiffres on peut tout leur faire dire.
2. CLC à St Dizier. Gros concessionnaire ce camping-car cellules gigantesques.
La seulle et unique réponse fut :
"Vous devez vous limiter à la règle des 20%.
- Mais pourquoi ?
-C'est comme ça !"
En plus même pas capable de dire quel type de batterie ils vendent, ni même la dimension ! Thumb down

=> je reste chez Narbonne ! thumright

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Pierre B

Voilier Farfelu a écrit :

swooopsss

Pour être franc, je suis un peu largué, là!
Néanmoins, le sujet étant super intéressant, j'aimerais bien essayer de reprendre le train en marche.

Ce que tu appelles "batteries AGM", ce sont bien des batteries au gel, ou bien est ce encore une évolution des batteries au gel avec amélioration notable??? (si oui, laquelle?)
J'ai demandé à google, mais c'est pas tranchant:-)

Pierre B

Je te suis swooopsss, donc cela voudrait dire que ce qui est primordial c'est que l'alternateur (et/ou les autres moyens de recharge) soit suffisamment fort pour alimenter les deux batteries, et qu'importe la différence entre les deux batteries (en supposant que le coupleur / séparateur sépare vraiment tout ça quelque soit la configuration et la situation de charge / décharge de chaque batterie).

??
Mr Expert(s), si vous n'êtes pas en vacances, we need your help pour pas mourir idiot.

Muchas gracias.
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swooopsss

Le souci, c'est que j'ai bien une théorie, je la défends, mais probablement n'ai je pas raison à 100%, et dès lors, plus grave encore, je suis en train d'induire les gens en erreur....

Pierre B

dans la phrase ci-dessous:

swooopsss

Hi,

loin de moi l'idée de vouloir paraitre désagréable, vraiment, vraiment.
Mais si je peux me permettre, il me semble que l'on s'égare....