Bonjour,
En parcourant le forum, je suis tombé sur cet ancien post :

Kangoodiver a écrit:

SEBSAIL a écrit: GREGOLO a écrit: Il y encore une chose qu'il ne faut pas négliger. C'est l'énergie qui est consommée pour fabriquer les panneaux, qui est aujourd'hui plus importante que l'énergie qu'ils produiront sur leur vie Ou est l'écologie. Cela mérite réflexion non ! Si il y a des progrès à faire il faudrait commencer par là. tu es sur de ça ?!! je ne penser pas que la fabrication des fameux panneaux etait si gourmand en enegie !!!! Si si malheuresement s'est une contrepartie de l'énergie propre...

Ici, tout dépend de ce que l'on parle... Pour l'énergie utilisée à la fabrication d'un panneau pv, il faut (en moyenne) 5 ans de fonctionnement au panneau pour la rembourser. C'est donc très rentable, la durée de vie d'un panneau étant de l'ordre de 25 ans (certains panneaux installés dans les années 70 fonctionnent encore avec une faible perte de rendement!!!).
Si on parle d'énergie grise, c'est à dire la quantité d'énergie totale liée à un produit (énergie d'extraction des matériaux, énergie de transport, énergie d'assemblage, de conditionnement, d'utilisation, de démantèlement ou recyclage, etc...) j'aimerais bien qu'on parle avec des chiffres, car moi je ne les ai pas. :cry:
La matière première d'un PV, c'est le sable, ensuite on le chauffe plusieurs fois à très haute température pour faire cristalliser le silicium, en gros jusqu'à n'avoir que 1.10exp6 d'impureté (1 atome d'impureté pour 100000 d'atomes de silicium), on grave les collecteurs, une couche anti-reflet (la couleur bleue), un verre, un chassis alu et c'est tout. Après y'a le transport de l'usine au revendeur et du revendeur à l'acheteur (éventuellement 1, 2 ou 3 intermédiaires en plus). En plus, les panneaux en fin de vie sont recyclés (prolongement de vie, donc énergie grise réduite) pour fabriquer les lampes de jardins à led, et toutes les p'tites conneries solaires (genre casquette solaire avec un ventilo) avec les cellules encore en état de marche.
Donc, même si on compte tout, je suis pas sûr que ça soit pas rentable. Mais si quelqu'un a des chiffres ou une source sûre... je suis preneur (Kangoodiver t'as dit que tu bossais la dedans tu dois avoir des chiffres, non?)

Vive le solaire

Hello,

Si tous ceux qui nous ont précédé avaient tenu le même raisonnement, il y a fort à parier que nous serions encore aujourd'hui en train de courir après notre ration journalière de protéine, à poil dans la savane, armés d'une hache de pierre.
Ce serait écolo, en effet. Et sportif en diable! Naturel, ma chère, n'est-il pas?

Les écolos ont souvent des arguments à la graisse de cheval de bois. Ils râlent contre les centrales nucléaires, contre la combustion des énergies fossiles, contre les éoliennes qui défigurent les paysages, contre les dépenses excessives d'eau... mais aucun ne s'éclaire à la bougie (peut-être à cause de l'émission de carbone lorsque le lumignon s'éteint), très peu se savonnent dans les gaves glacés en hiver, très peu encore savent se passer du téléphone portable, du baladeur mp3, de téléviseur plasma, du graveur de CD pour copier la musique volée sur Internet, de l'ordinateur forcément multimédia, et de tout autres conneries à la mode... conneries qui n'ont certainement pas nécessité d'énergie lors de leur conception, de leur fabrication, puis de leur utilisation et enfin de leur recyclage lorsqu'ils ne sont pas simplement foutus à la rivière ou aux ordures. Là où d'autres écolos vont les récupérer afin de s'indigner vigoureusement face aux caméras de télé qu'ils n'auront pas manqué de convoquer.
Comediante! Tragediante! Bonjour les Arlequin.

Oui les panneaux photovoltaïques sont propres, donc écolo: oui les éoliennes sont propres et rentables, et même plus esthétiques dans le paysage que certains faucheurs d'OGM.
Et que le soleil flamboie sur mon panneau, et qu'ainsi mes batteries se rechargent sans émanations méphitiques!

Amen.

Vous en rêvez ? Certains l'ont fait !

Voici l'exemple d'une maison (modeste) 100% écolo....
Moi j'adooore ! Et ainsi "c'est aux fruits que l'on jugera l'arbre"...

Pour voir de cette belle maison, son "proprio"

Bonjour,

Très belle maison, que ce tartuffe à moustaches qui se prétend paysan a pu se faire construire. Je l'avais déjà vue à la télé, d'ailleurs, parce que le proprio est assez infatué de sa personne pour y avoir convié les médias. Afin que nul n'en ignore....

Mes grand-parents étaient fermiers en Charente. Ils n'ont jamais eu les moyens de rêver plus haut que d'avoir l'eau courante dans la souillarde, dans les années 60. Jusque là, ils devaient remonter l'eau du puits commun. Imaginez la chose, en hiver, quand la chaîne est glacée, et que l'eau du seau vous gicle sur les galoches!
C'est écolo ça, non?

Et labourer avec ses deux pauvres chevaux, le gris pommelé et l'alezan, dans la bise d'automne, quand d'autres se prélassent aujourd'hui dans les cabines climatisées de tracteurs qui polluent dix fois plus qu'une automobile traquée par le contrôle technique, ce n'était pas écolo, ça?

Est-il aussi écolo, l'autre altermondialiste, dans son palais en bois, avec ses rodomontades d'Auguste ridicule?

Bonsoir,
je pense qu'écolo ne rime pas forcement avec retour à la bougie. Je me sens écolo et pourtant j'ai effectivement un ordinateur portable, un tel portable et un lecteur mp3. J'ai aussi un poêle à granulé dernière génération (94% de rendement) que je préfère grandement à une pauvre cheminée. Je ne pense pas que l'écologie doit être un retour en arrière, même si par exemple, je fais moi-même ma lessive avec de la cendre, comme la plupart de nos grands-mères!
L'écologie ne s'oppose pas au progrès, elle en sélectionne juste les meilleurs morceaux (du moins, selon moi)

Je ne pense pas que le Professeur Jean-Marie Pelt soit particulièrement un fanfaron...
Et pourtant homme de média s'il en fût en son temps....
Le Maître n'étant plus de la dernière jeunesse, ne l'imaginons pas une faux à la main, mais je suppose qu'il laisse ce type d'action à des hommes plus jeunes et de caractères différents, probablement moustachus et doués eux aussi pour la communication....
Pour mémoire : topic

Cette maison donc, qui certes est une "vitrine", reflète bien une envie grandissante....D'aller voir de plus près, comme les nombreux visiteurs anonymes d'ailleurs....

Et c'est cette vitrine qui nous intéresse ici dans "Energies alternatives"...



Perso, j'en avais jamais entendu parler, ni vu à la téloche, mais dans mon troquet favori du 11° où y'a plein de revues, et je suis tombé sur un article du Point, où l'on apprend notamment que : "En France, 60 % de la consommation d'eau des ménages part avec la chasse des WC. C'est absurde."
Voir l'article

Andre, voila un homme de bonne parole.

Oui les panneaux sont écolos, on a pas de chiffre exact. Et pis si on regarde les chiffres, ben on ferait pas grand chose. Ah si, produire de l'energie en se tournant les pouces.

Ahef, ta description de l'anti reflet est trop simpliste, fais gaffe. C'est cette partie la qui est trés polluante. C'est une réaction du silliciuma et de ........l'acide.

Sinon je manque d'info sur les chiffres.

Aujourd'hui tout le monde y va de sa petite connerie..."avant de produire propre, consommons moins", "le vent c'est bien, le nucléaire pas bien".... Et quand je vais sur un site installer des panneaux et que je passe a montellimar a 4 plombes du mat, qu'il n'y a pas de vent la je me dis heureusement que le nucléaire est la. Et oui, je suis plein de contradiction. Mais peut etre qu'au lieux de consommer a tout va sans connaitre la production faudrait penser production avant consommation.

Voila, juste mon point de vue... Consommons a foisons mais concommons malin. Pour tous je ne fais pas de politique...

Kangoodiver a écrit:

Ahef, ta description de l'anti reflet est trop simpliste, fais gaffe. C'est cette partie la qui est trés polluante. C'est une réaction du silliciuma et de ........l'acide.

T'es sûr ??? Moi je pensais que c'était de l'oxyde de titane voire du nitrure de silicium. Remarque, ça doit être à ça que tu pensais sauf que c'est pas de l'acide mais de l'ammoniaque (pas glop non plus pour l'environnement).

Concernant le nucléaire, soyons concrets, il ne reste que 60 ans de réserves, donc être pour ou contre le nucléaire sera bientôt un débat dépassé. Par contre, les déchets, on en a pour 24000 ans en moitié de durée de vie de radiation. Donc dans 24000 ans, et sauf une hypothétique solution, on reparlera encore de ces merdes qu'on créé maintenant. En plus tous les pays qui ont l'énergie nucléaire en ont profité pour se fabriquer 2 ou 3 p'tites têtes, histoire de faire dans la dissuasion. Du nucléaire civil au nucléaire militaire, il n'y a qu'un pas, que tous ont franchi.
Donc oui pour le vent, le soleil, la biomasse, l'hydraulique et tout ce qui ne laissera pas de déchets plus long qu'une vie humaine !!!