CS 3 bat. PWM Inovtech

Bonjour,
je viens d'acquérir ce coupleur qui permet de coupler tout type de batteries, quel que soit la capacité, le type et l’âge : pour ma part, mot 74Ah, (Aux1 80Ah et Aux2 100Ah décharge lente et NEUVE)
Ayant vérifié avec un multimètre, il s’avère qu’en fait le CS charge en continu la batterie moteur, puis par alternance les deux batteries Aux.

L’alimentation en 12V de la cellule est couplée à la Bat. Aux n°1

Le frigo est couplé à la bat. Aux n°2

Mais… : le frigo ‘tire’ sur la bat. Aux n°2 même lorsque que ce n’est pas son tour de charge (le fameux PWM) et je tombe donc à une tension de 11,8V, moteur en route !

Je ne parviens donc jamais à charger cette batterie.

De même, la bat. Aux n°1 ne tient pas la charge à l’utilisation de la pompe à eau, et je pense que cela vient aussi du fait que la bat. Aux n°2 n’est jamais bien chargée et que le CS, envoyant la charge en priorité sur cette bat., délaisse la bat. Aux n°1.

Pour palier à ce problème, je pensais mettre un relais commandé par la sortie frigo, couplant le frigo à la batterie MOTEUR.

Alors théoriquement : plus de décharge de bat. Aux n°2 et charge correcte de bat. Aux n°1

Pensez-vous qu’il y ait une autre solution et sinon, est-ce prudent de faire cette opération (frigo+ bat. Mot) ?

Merci d’avance

ton frigo doit etre de toute facon branché sur ta batterie moteur!

vu qu'en theorie tu n'utilise ton frigo en 12V que quand tu roule (si c'est bien un trimixte!), ta batterie moteur est rechargé par l'alternateur, donc pas de souci. quand tu t'arretes tu passe au gaz donc pas de souci de batterie.
apres au cas ou tu oubli le passage au gaz, il existe des coupleurs qui possedent une sortie frigo, peut etre le tiens a ca, sinon tu as des coupleur special frigo qui se place entre le frigo et la batterie moteur, ou tu peux mettre un relais qui alimente ton frigo en 12V que quand le moteur tourne (branché sur l'alternateur)

si ton frigo est de type a compression, tu le branche sur ta premiere batterie aux...

Ton montage ne peut que t'apporter d'éternels déséquilibres.
Tout d'abord le type de coupleur PWM (pulse width modulation) apporte effectivement (en théorie) plus de tolérance vis à vis des types de batteries à coupler car il découpe le courant de charge fourni par l'alternateur comme le ferait un chargeur à découpage de type IoU.
Mais pour le reste les fonctions de couplage et de séparation sont les mêmes.
Logiquement, la charge doit se faire en cascade (batterie moteur puis AUX1 et ensuite AUX2).
Ce qu'il faut faire c'est de connecter ton installation soit à la batterie aux1 soit à la batterie aux2 en permutant la connexion à l'aide de coupe-circuits.
Cela permet de laisser une batterie au repos pendant que l'autre est sollicitée.
Quel type de frigo as-tu?
Il est normal que la tension chute aux bornes d'une batterie Aux même moteur tournant surtout si ton frigo consomme 80 ou 100 W (la résistance interne de ces batteries n'est pas négligeable !)
Voilà ce que j'avais fait dans mon Cam :

Une seule clé pour 2 coupe-batteries donc pas moyen de mettre les batteries en parallèle même par inadvertance !
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Mon dromadaire n'a qu'une bosse mais il avance plus vite que le chameau !
Parole de nomade

mon premier cam : un KIA BESTA
ma deuxième réalisation : un MASTER L1H1

Merci de vos réponses...
J'ai un frigo trimixte, donc d'après ce que j'ai pu lire 100W~130W
Et mes relevés au multimètre font clairement apparaître :
- une charge continue de la bat. Mot (~14V)
- une charge alternée (et non en cascade ???) des Aux 1 et 2

Je soupçonne que cette alternance soit créée pour ne jamais mettre les batteries en // d'où la possibilité d'associer n'importe quel type de batterie !

De plus, d'après la doc, la bat. Mot se dissocie de la bat. Aux n°1 à 12,5V (soit quasiment tout de suite) qui elle est protégée des décharges profondes à 11,5V, la bat. Aux n°2 restant disponible pour d'autres accessoires comme Télévision et sans protection contre les décharges profondes.
A priori elle ne fonctionnent jamais en // : moteur à l'arrêt, sans être jamais passé sous les 12V (donc pas d'éventuel découplage) je ne relève pas la même tension sur Aux1 (12,3V) et Aux2 (12,1V)

Donc, macro_bonheur, pour toi l'idée de coupler bat. Mot et frigo n'est pas bonne ? Moi je pencherais pour le tester comme nemesis me l'a indiqué...
Arrêtez-moi avant ce weekend si c'est une très mauvaise idée !

Je pense également comme nemesis,

En effet, un trimixte ne doit pas fonctionner sur Bat. à l'arrêt car trop grosse consommation et pas de régulation.

Pour être certain qu'il n'est plus alimenté en 12V à l'arrêt il est préférable de le mettre sur Bat. moteur mais APRES CONTACT.
Cette sortie 12V existe d'ailleurs sur certains coupleurs.

C'est peut-être ce que tu as sur les prises 12V dédiées par le constructeur.
En tout cas c'est ce que j'ai sur le Boxer et c'est d'ailleurs sur l'une de ces prises 12V / 180W que j'ai branché mon trimixte (que je n'utilise d'ailleurs pas au gaz !!!) Il se coupe donc dès arrêt moteur.

Par contre je suis avec attention vos essais et mesures pour comprendre comment ça fonctionne côté recharge des batteries ... study

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Parole d'indien
Mon aménagement => Boxer L2H2 - 2006

Tu pourrais peut-être t'inspirer de mon schéma électrique (descendre au message de Ven 2 Nov - 20:0 Cool

pour commuter ton installation qui se trouve sur les batteries pour la mettre sur le chargeur par un relai.
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Mon aménagement : Trafic II - L2H1 - année 2006 (en cours...)

Puisque ton frigo est un trimxte (et donc gros consommateur de courant) et comme cela a été dit, il ne doit fonctionner en 12 V que lorsque le moteur tourne....après un relais de protection qui coupe l'alim à l'arrêt du moteur.

Il me semble que sur le coupleur que tu possèdes (et qui est un des plus sophistiqué du moment) il y a justement une sortie FRIGO qui sert à ça !

Dis moi si je me trompe? Si tel est le cas, connecte le frigo à cette sortie et le tour est joué. Dans ce cas il sera implicitement connecté à la batterie moteur via le coupleur ....

Concernant la charge "alternée" des 2 batteries, là je dois dire que je suis étonné, voire sceptique . Parce que si tel est vraiment le cas (il faut que je me renseigne) tout se passe comme si l'alternateur chargeait 2 batteries en // simultanément et donc, en fonction du courant consommé par les appareils , la charge maxi aura toujours du mal à être atteinte. Or , une batterie au plomb (contrairement aux autres types) doit toujours être chargée au max pour limiter sa dégradation prématurée scratch

.
Qu'est-il écrit sur la notice? Y a t-il des précisions?
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mon premier cam : un KIA BESTA
ma deuxième réalisation : un MASTER L1H1

Voici les extraits de la doc :

« Ce système permet d’assurer le couplage des batteries principale et auxiliaires. Il agit également comme un répartiteur de charge à découpage PWM intelligent.

Il connecte la batterie du véhicule aux batteries de services dés lors que la tension à ses bornes est supérieure à 13,6V, et la sépare automatiquement dès que sa tension devient inférieure à 12,5V.

(…)

Grâce à son logiciel intégré, il adapte en temps réel, en fonction de leurs états respectifs, la tension de charge fournie par l’alternateur du véhicule et autre source à chacune des batteries auxiliaires.

(…)

La sortie ‘’ + Frigo 30A ‘’ ne possède pas de sécurité basse tension. Elle est directement reliée à la batterie auxiliaire 2, commandée par l’APC.

La batterie auxiliaire 2 reste disponible pour l’alimentation en ‘’directe batterie’’ de vos accessoires (démodulateur et antenne satellite, téléviseur, rafraîchisseur d’air…). »

Je n’ai pas attendu le weekend et j’ai couplé le frigo à la bat. Mot avec fusible 30A + relais 70A commandé par la sortie frigo du CS.

Les tensions relevées, moteur démarré et frigo allumé sont :

Bat. Mot toujours ~14V, et encore une tension alternée d’environ 13,6V aux bornes des bat. Aux. Je n’ai jamais de tension supérieure à ~12,5V en même temps sur les batteries de service !

J’essaierai de rouler prochainement pour vous dire si maintenant les bat. Aux chargent mieux…

"La
sortie ‘’ + Frigo 30A ‘’ ne possède pas de sécurité basse tension. Elle
est directement reliée à la batterie auxiliaire 2, commandée par l’APC."

Qu'appelles-tu l' APC?

"Je
n’ai pas attendu le weekend et j’ai couplé le frigo à la bat. Mot avec
fusible 30A + relais 70A commandé par la sortie frigo du CS."

Je ne comprends pas l'intérêt de ton montage dans ce cas ! Si tu connectes ton frigo à la batterie moteur, c'est le + contact qui doit commuter le relais.

Sur un coupleur, quelle que soit la batterie qui alimente la sortie "FRIGO"
Le relais qui commute cette sortie doit s'ouvrir dès que le contact est coupé où dès que la tension batt mot passe en dessous de 13,5 V.
Pourquoi commander le relais avec la sortie "FRIGO"???? scratch

Ca n'est pas logique tout ça.
Ca n'est pas possible qu'un coupleur aussi sophistiqué de cette nouvelle génération implique un tel bidouillage dans le câblage . Les coupleurs classiques qui possèdent des sorties "frigo" permettent de commuter cette sortie sans pb à condition bien sûr de ramener un +12V après contact.

Je suis vraiment sceptique par rapport à ton câblage .....

Peux-tu scanner la notice STP et me l'envoyer. Ca m'intéresse d'étudier ça de plus près.
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Voici la doc en image :
Page1
Page2
Page3

Je rappelle que mon problème de base est que le frigo 'tire' sur la batterie Aux n°2, que ce soit son tour de charge ou non, que celle-ci chute donc à 11,8V lorsque ce n'est pas son tour.
Et donc la bat. Aux n°1 est également peu chargée car le CS se concentre sur la moins chargée : la 2

Je crois que l'APC et L'APrès Contact ???

J'ai connecté le relai sur la sortie frigo car elle réunit (je suppose) les conditions que tu cites : Le relais qui commute cette sortie doit s'ouvrir
dès que le contact est coupé où dès que la tension batt mot passe en
dessous de 13,5 V ; alors que mon simple relais ne peut gérer que le + APC. Je compte donc sur la gestion sophistiquée du CS pour coupler le frigo à la batt. Mot (en sachant qu'à l'origine le CS la couple à la batt. Aux n°2)

Je suis impatient d'avoir le résultat de ta réflexion sur le contenu de cette doc

J'ai lu la doc...
Effectivement, les batteries sont bien connectées simultanément dès que l'alterno tourne.

LA sortie frigo est bien commandée par le + après contact (logique) mais tire sur l'AUX2.

Par contre la doc ne parle que de "charge optimisée" et ça ne veut rien dire.

Ce qui m'interpelle dans ton cas c'est l'incapacité du mode PWM à gérer la charge en fonction de la consommation de chaque batterie. Tu dis que frigo en marche l' AUX 2 descend en dessous de 12v moteur tournant !
Ca n'est pas normal.

Sur les chargeurs PWM il existe un mode dit "Boost" qui permet de justement de pallier ce pb. En fait ce mode boost n'est que la suppression des impulsions et on se retrouve donc avec un courant de charge max.

Tout se passe comme si ce mode n'existait pas ou bien comme si il ne se déclenchait pas.
Ce n'est absolument pas normal qu'un frigo qui tire seulement 10 A mette à genou une batterie chargée par un alternateur.

Au fait , il débite combien ton alternateur ?
Et le fait d'avoir connecté le frigo à la batt mot ça donne quoi ?
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Je ne sais pas ce que débite l'alternateur... J'ai un Ford Transit de 95 ???
Je n'ai pas pu rouler ce weekend, je verrai donc cela dans 2 semaines (pas de possibilité avant) mais à priori :

Moteur en route et frigo allumé : La tension de la bat. Mot reste à ~14V, comme avant le couplage frigo, et les bat. Aux 1 et 2 se chargent alternativement à 13,7V

Moteur et frigo éteints et bat. Aux 1 sur chargeur secteur : 13,6V en permanence sur Aux 1 puis alternativement sur Aux 2 et bat. Mot

Reste peut-être à expérimenter cette entrée 'Chargeur' qui ne charge que les bat. Aux 1 & 2 en PWM ; je tenterai d'y brancher le chargeur secteur pour voir ce qui se passe...

Bon d'après ce que tu dis,