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Schéma électrique 3 batteries - à l'aide
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vprat
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 Sujet: Schéma électrique 3 batteries - à l'aide  Mar 30 Oct 2007 - 23:31 |
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Salut,
j'avance petit à petit sur la conception de mon aménagement. Au programme en ce moment, la partie électrique.
J'ai bien distingué circuit 220V et circuit 12V.
Les voici :
J'aimerai avoir vos avis :
- en général y-voyez vous une erreur de connexion ?
- les valeurs de fusibles sont-elles correctes et sont-ils bien placés (J'ai pas mal de doutes à ce niveau) ?
- C'est mieux de faire suivre à chaque fois les fils de masse plutôt que de gratter pour chaque appareil un point sur la carrosserie n'est-ce pas ?
- Pour la mesure du niveau des batteries, des références de petits voltmètres à intégrer à un panneau de controle pas chers ?
Et pour finir, je n'ai pas encore réussi à trouver la réponse à la question principale : sur le circuit 12V, comment se connectent le chargeur de batterie et le circuit principal (cf fils violets hachurés sur le schéma) ?
Dans le cas d'une seule batterie auxilliaire + batterie véhicule, pas de problème, on branche tout sur la batterie auxilliaire. Mais dans ce cas à 3 batteries :
- branche-t-on le circuit 12V sur une seule batterie auxilliaire, le coupleur/séparateur se chargeant de relier les batteries en parrallèle ?
- branche-t-on le circuit 12V sur les deux batteries auxilliaires (ce qui les connecte ainsi en parrallèle directement) ?
- branche-t-on le chargeur sur une seule batterie auxilliaire, le
coupleur/séparateur se chargeant de relier les batteries en parrallèle ?
- branche-t-on le chargeur sur les deux batteries auxilliaires (ce qui les connecte ainsi en parrallèle directement) ?
Merci !
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Dernière édition par le Mer 31 Oct 2007 - 18:34, édité 1 fois
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| Sujet: Re: Schéma électrique 3 batteries - à l'aide Mer 31 Oct 2007 - 8:06 |
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Très beau schémas : je parle côté graphisme.
Pour le reste voilà ce que je pense, d'autres pourront confirmer ou amender !!!
- Sur ton circuite 220v pas besoin de 10mm2 - du 2,5mm2 est bien suffisant. Dans le bâtiment on ne mets pas de 10mm2, ici c'est pareil.
- Pas besoin de fusible sur chaque ligne, tu en as ton disjoncteur 16 Amp. au départ avec ton différentiel. Pareil que dans le bâtiment !!!
- Le reste est correct.
- Bien l'idée d'un témoin de connexion réseau 
Par contre sur le 12v !!!
Tes lignes de distribution en 10mm2 c'est bien trop gros !!! tu mets maxi du 4mm2, c'est amplement suffisant.
| Citation: |
les valeurs de fusibles sont-elles correctes et sont-ils bien placés (J'ai pas mal de doutes à ce niveau) ?
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- Fusible de protection sur chaque batterie et au plus près de la batterie : 40 Amp. donc parfait. Du coup tu n'a pas besoin de celui de 70 Amp. à l'entrée de ton tableau de distribution.
| Citation: |
C'est mieux de faire suivre à chaque fois les fils de masse plutôt que de gratter pour chaque appareil un point sur la carrosserie n'est-ce pas ?
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- Non seulement c'est mieux mais c'est OBLIGATOIRE (voir les normes ...)
| Citation: |
| Pour la mesure du niveau des batteries, des références de petits voltmètres à intégrer à un panneau de controle pas chers ? |
- Oui, c'est un instrument très pratique, c'est ce que j'ai monté, avec un commutateur pour chaque batterie. Je m'en sers très régulièrement. (voir "mon aménagement")
| Citation: |
| Et pour finir, je n'ai pas encore réussi à trouver la réponse à la question principale : sur le circuit 12V, comment se connectent le chargeur de batterie et le circuit principal (cf fils violets hachurés sur le schéma) ? |
- Le chargeur doit être raccordé directement à la batterie auxilliaire (voir mon schéma) par contre comme tu veux en mettre 2 (aux) je pense que c'est au niveau du coupleur que ça se passe mais là je ne sais pas trop car je ne connais pas le montage d'un coupleur pour 3 batteries. D'autres vont sûrement te répondre sur ce point.
- Pour l'auto-radio, 6mm2 c'est beaucoup trop, 1,5mm2 c'est suffisant, bon, si tu veux va jusqu'à 2,5mm2.
- Enfin, pour le frigo (surtout à compression), ça tire pas mal d'ampères à l'appel du compresseur donc trop faible en 1,5mm2 il faut au moins 2,5mm2 voir 4mm2 si tu peux, suivant la longueur des câbles.
Et un fusible 15 Amp. voir 20 Amp.
J'ai peux être oublié quelque chose !!! n'hésite pas  demande 
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vprat
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| Sujet: Re: Schéma électrique 3 batteries - à l'aide Mer 31 Oct 2007 - 18:42 |
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Merci beaucoup pour la réponse et les conseils. J'ai effectué les modifications conseillées (tout en gardant certaines choses qui me paraissent correctes) et voici les nouveaux schémas :
Pour ce qui est du point d'interrogation (raccordement appareils - batteries auxilliaires), j'ai contacté le support technique Scheiber, nous verrons bien s'ils me répondent.
Pour les cables, j'ai utilisé l'abaque que j'ai mise dans un autre article (j'avais oublié qu'elle n'est valable que pour le 12V : en 220V à puissance égale, l'intensité qui circule est bien moindre, d'où le 2,5 mm²).
J'ai également ajouté dans le schéma le voltmètre pour voir la charge des batteries.
Le logiciel utilisé pour le schéma s'appelle "GRIDS". C'est gratuit et assez pratique pour ce genre d'utilisation.
N'hésitez pas à faire d'autres remarques.
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Dernière édition par le Ven 2 Nov 2007 - 19:43, édité 1 fois
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| Sujet: Re: Schéma électrique 3 batteries - à l'aide Mer 31 Oct 2007 - 19:57 |
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Tant que tu y es, ton contôle de tension des batteries, avec un commutateur multiples tu peux contrôler toutes tes batteries y compris celle moteur ...
Le reste me semble bon maintenant.
D'autres peuvent confirmer ??? je ne voudrais pas avoir loupé quelque chose
Ton logiciel me semble génial, tu peux nous mettre le lien ? |
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vprat
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| Sujet: Re: Schéma électrique 3 batteries - à l'aide Mer 31 Oct 2007 - 20:08 |
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| Tatanka a écrit: |
| Tant que tu y es, ton contôle de tension des batteries, avec un commutateur multiples tu peux contrôler toutes tes batteries y compris celle moteur ... |
Oui, c'est prévu, mais le logiciel n'a pas d'interrupteur 3 contacts et ça ajoutait des fils au bousin (et je suis un peu fainéant) 
| Tatanka a écrit: |
| Ton logiciel me semble génial, tu peux nous mettre le lien ? |
Impossible de trouver une page sur le logiciel, mais on peut utiliser Google (mots clef : GRIDS dessin vectoriel) pour trouver des pages de téléchargement
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| Sujet: Re: Schéma électrique 3 batteries - à l'aide Jeu 1 Nov 2007 - 8:03 |
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Juste une chose qui me revient :
Ton indicateur connexion réseau 220v, il vaut mieux le mettre APRES le disjoncteur 16A, car là, comme tu l'as branché il n'est pas protégé !!!
De plus tu testes ainsi que le différentiel et/ou le disjoncteur sont bien sur "ON"
Une astuce également pour vérifier que le réseau est bien raccordé : faire déclencher le différentiel avec le "bouton test"
Merci pour "GRIDS", je mets dans mes favoris, ça me servira un jour. |
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vprat
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| Sujet: Re: Schéma électrique 3 batteries - à l'aide Ven 2 Nov 2007 - 20:08 |
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Bon, j'ai repris tout ça depuis 0 pour inclure pas mal de belles choses vues sur d'autres forums et les quelques dernières remarques de Tatanka. Voici ce que ça donne au final :
Au total, 4 utilisations du fourgon possibles :
1. Au garage prolongé/utilisation quotidienne
On considère que les batteries auxilliaires sont chargées et on déconnecte tous les circuits grâce aux interrupteurs. Cela évite de laisser les batteries couplées et donc des charges/décharges répétées.
2. Utilisation voyage, en circulant
Les batteries sont connectées au coupleur/séparateur. L'alternateur du véhicule charge la batterie moteur en priorité puis la batterie auxilliaire 1 puis la batterie auxiliaire 2.
3. Autonome sur batteries
Les batteries sont connectées au coupleur/séparateur. Le circuit 12V est connecté à la batterie auxilliaire 2. Les 3 batteries sont initialement couplées puis :
- Quand la batterie moteur passe sous un certain voltage, elle est découplée des batteries auxilliaires
- Quand la batterie auxilliaire 1 passe sous un certain voltage, elle est découplée de la batterie auxilliaire 2.
- Quand la batterie auxilliaire 2 est complêtement déchargée, on garde la possibilité de basculer le circuit sur la batterie auxilliaire 1 qui pourra se décharger elle aussi complètement (en cas de nécessité).
Pour éviter que ce soit toujours la même batterie qui se décharge plus que l'autre, on peut changer de temps en temps l'interrupteur qui dirige le circuit 12V sur la batterie auxilliaire 1 ou 2.
4. Branché sur 220V
Les relais basculent et découplent les batteries. Chaque batterie se retrouve sur une sortie du chargeur. Le circuit 12V se retrouve sur une des sorties du chargeur (selon l'interrupteur de sélection) et prend son courant du chargeur.
Ps : changement aussi de logiciel pour le diagramme électrique : Diagram Designer, beaucoup plus fonctionnel, dispo en plusieurs langues, facile à prendre en main, à utiliser, ... bref mieux et tout aussi gratuit.
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| Sujet: Re: Schéma électrique 3 batteries - à l'aide Ven 2 Nov 2007 - 20:55 |
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Magnifique schéma !!! Chapeau.
Je n'ai rien remarqué, d'autres peuvent confirmer ???
Par contre tu n'as pas lésiné sur la section des câbles en 12V !!! mais qui peut le plus ... sans exagérer bien sûr !!!
Pourquoi découpler les batteries quand sur 220V ??? |
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vprat
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| Sujet: Re: Schéma électrique 3 batteries - à l'aide Ven 2 Nov 2007 - 21:40 |
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Découpler les batteries quand le chargeur est actif permet à celui-ci de pouvoir gérer la charge des batteries de manière indépendante (bien sûr le chargeur doit être pourvu d'une sortie par batterie).
Dans le cas d'un chargeur simple, je pense qu'on peut le raccorder précisément au même endroit que le circuit 12V (ici entre interrupteur principal et sélecteur batterie 1/2) et le coupleur/séparateur se chargera de coupler les batteries au fur et à mesure.
Du moins c'est ce que j'ai compris de ce système.
Bien entendu ce schéma est pour moi un point de départ idéal, je serais peut-être amené à le simplifier en fonction du budget.
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| Sujet: Re: Schéma électrique 3 batteries - à l'aide Sam 21 Juin 2008 - 18:19 |
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Yop !
Désolé de faire remonter un sujet qui date. En fait, je suis casiment dans le même schémas que toi mis à par quelques points à enlever.
Plutôt que je me retape les 9/10emes de ton schémas électrique, j'aurai voulu savoir si t'avais encore le fichier .ddr et si tu pourrais le mettre en download.
Merci ^^ |
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vprat
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| Sujet: Re: Schéma électrique 3 batteries - à l'aide Mar 24 Juin 2008 - 9:38 |
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| Ok, merci quand même à toi ! |
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