Chauffage catalyse pour Master

Dalton

354 € le Truma et encore , y'avaient des 1800 pour moins cher .
Quand tu cuisines , tu ouvres normalement une fenêtre , et les gaz s'échappent et la chaleur . Par contre quand tu chauffes avec , pour éviter la fuite de la chaleur tu laisses fermé et les gaz et Co2 s'accumulent .
Essaie de faire mesurer ton taux de Co2 au bout de 5 minutes , tu seras étonné .
Mais comme dit Laspalès " c'est vous qui voyez " .
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Vivre ce n'est pas être témoin , c'est participer .

Mon aménagement : Désiré/ Master L 3 H 2 120 Dci 2004

nemesis

pour certain (dont moi) 345euros c'est enorme, ca paye une isolation complete ou du bois. apres, c'est une question de priorité...pensez aux petits budget aussi quand vous donnez des conseils! Sad

quand je fesais a manger dans le vito j'entrouvrais la porte laterale pour evacuer les gaz, mais dans un si petit espace ca chauffais quand meme!

bien sur ce n'est pas une solution de chauffage, c'est risqué, tout ca...mais pas la peine d'etre si virulant, on peut dire les choses calmement! c'est ca qui "m'enerve" un peu, pas le fait d'etre en desaccord avec tirerpasurlambulance!

je veux surtout pas me faire "d'ennemis" sur le forum!

Tatanka

C'est juste pour mettre en garde !!! maintenant !!! Cool !!!

Il semble que Dalton met aussi en garde !!!

Voilà qui est sage ...
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Claude

nemesis

une bonne conclusion! thumleft

Tatanka

SVP, y'a pas de "virulence" si ce n'est l'interprétation que tu en fais !!!

Je tiens à être "clair et précis" sur ces sujets de sécurité, c'est tout, et je ne vois pas où il y a "virulence" !!!
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Tatanka

nemesis

c'est peut etre juste mon interpretation...sans doute pas ton intention, juste une syntaxe maladroite ou une mauvaise lecture! Very Happy

bref, je pense que le sujet est clos, tout le monde est d'accord?

Tatanka

YES ...
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Dalton

Pas de problème , pour moi .
Y'a juste que j'ai déjà vu ou entendu tellement de trucs sur les accidents dus au gaz ( 30 ans pompier volontaire et 20 ans de pratique du cam's , donc les lectures qui vont avec ) .
Je veux bien croire que 350 € c'est une somme conséquente , et perso je ne roule pas sur l'or non plus , mais c'est juste un choix : ce cam's je pense le garder plusieurs années , donc j'investis petit à petit . Là je table un coût total de matos entre 3 et 4000 € . Sûr on peut faire moins cher et ... plus cher . Chacun son choix .

Une astuce pour avoir du matos pas cher : écumer les camping en fin de saison , y'a chaque année du monde , le plus souvent des gens âgés qui " arrêtent ". Des fois pour 500 €uros ( souvent moins ou carrément gratos )on trouve des caravanes avec tout le matos dedans , frigo , évier/plaque et le fameux chauffage Truma S qui est excellent ( j'en ai eu un dans mon Transporter ) . Comme les autres Truma , la partie combustion est séparée de la partie air vers l'intérieur ;
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tirersurl'ambulance

Je trouve aussi que vous êtes extrêmements virulents dans vos réponses.

En outre, il me semble que seul Némésis a pris la peine de lire correctement le post dans lequel je précise clairement : utilisation ponctuelle, avant de dormir et en assurant une ventilation correcte, et dans ces conditions je maintiens qu'il n'y a pas de risque particulier.

En effet, la seule différence entre les systèmes à catalyse et les combustions directes (flamme) se trouve au niveau de la qualité de la combustion :

dans un système à catalyse en bon état, le seuls produits de la combustion (oui, c'est aussi une combustion...) sont vapeur d'eau et CO2

pour un chauffage plus classique (à flamme donc) , le mélange avec l'oxygène se fait un peu moins bien, donc il est possible de trouver des hydrocarbures imbrulés et du monoxyde de carbone, en plus de la vapeur d'eau et du dioxyde de carbone. Cependant, avec des bruleurs en bon état, les rejets sont minimes et en tout cas en respectant les consignes que je viens de rappeler, je maintiens qu'il n'y a pas de risques pour l'utilisateur. Dans le cas contraire, ces appareils ne seraient pas commercialisés du tout !

Enfin, entièrement d'accord avec Dalton et les autres, quand on utilise n'importe quel appareil qui utilise une combustion pour produire de la chaleur, il faut impérativement assurer une ventilation correcte pour renouveler l'oxygène et évacuer le CO2, c'est d'ailleurs clairement indiqué sur les notices. On trouve la même indication pour une table de cuisson.
Je vous recommande donc de vous méfier des appareils "spécial camping-car" en pensant que vous pouvez dormir sur vos deux oreilles en laissant l'appareil en marche ; cela n'est possible sans risque que pour les appareils qui ont une cheminée permettant d'évacuer les gaz de combustion à l'extérieur, sinon, votre appareil remplace peu à peu l'oxygène par du CO2 et vous finissez par en mourir dans votre sommeil. L'utilisation d'un détecteur de CO et de CO2 minimise les risques, mais pour ma part je préfére tout éteindre avant de m'endormir, comme ça au moins je risque seulement un coup de froid.

Petite remarque concernant la fiabilité de l'information, je me souviens avoir lu un post de tatanka dans lequel il affirmait catégoriquement qu'avec un chauffage à catalyse, il n'y avait pas production de gaz, c'est soit faux, soit inexact, tout dépend de ce qu'on appelle les gaz produits de combustion. Pour ma part, je vais m'efforcer d'être clair la dessus :

une bonne combustion (mélange stoechiométrique de combustible gaz et de comburant dioxygène) produit uniquement de la vapeur d'eau et du CO2, et ceci quel que soit le système utilisé.

une mauvaise combustion, mélange non stoechiométrique, excès de gaz par rapport à l'oxygène, produit (en plus du CO2 et la vapeur d'eau) du monoxyde de carbone CO très dangereux car toxique. S'il manque vraiment trop d'oxygène par rapport au gaz (cela arrive quand on n'utilise pas le bon gicleur ou que l'arrivée d'air est obstruée) la flamme devient molle, jaune et elle fume. La fumée est en fait du carbone, et on peut être certain que dans ces conditions le dégagement de monoxyde de carbone est très élevé et présente un grave danger dans tout espace fermé, même si l'on ventile. A éviter absolument !

Dans un chauffage par catalyse, c'est exactement la même réaction chimique qui se produit, simplement, les molécules de gaz et de dioxygène réagissent à la surface du catalyseur, ce qui fait que l'on n'a pas de flamme visible, que la chaleur est rayonnée plutôt que d'être transportée par convexion (c'est plus agréable) et qu'il y a peut être moins de risques d'émanation de monoxyde CO (je ne peux pas l'affirmer, je n'ai pas d'information certaine là dessus). Pour les sceptiques, vous pouvez vérifier qu'un chauffage à catalyse de 1700 W et qu'un bruleur de gazinière de 1700 W ont exactement la même consommation de gaz, les rejets de vapeur d'eau et de CO2 seront donc exactement les mêmes pour une même durée de fonctionnement.

Cette dernière remarque ne vise certainement pas à engager une guéguerre avec tatanka, pilier de ce site et qui fournit des tonnes d'informations fiables, bien plus que je ne le ferai jamais. Cependant, je demande simplement que l'on lise mon message dans son intégralité et que l'on m'oppose des arguments sans CRIER EN ROUGE, et sans en appeler à la modération, dans la mesure où je m'exprime correctement, que j'argumente et que je fais attention à ne pas dire n'importe quoi.

Cela me semble une demande raisonnable, qu'en pensez vous ?
Suis je banni ?

Tatanka

nemesis

enfin bref...

dans le vito, quand j'avais moyen de me brancher sur le 220V, j'utilisais un petit radiateur electrique soufflant, acheté 30euros a geant...thermostat reglable, puissance de chauffage reglable et ca fesait meme ventilateur en été!
la solution miracle alors? le seul reproche c'est que ca asseche beaucoup l'air, je me reveillais de temps en temps pour boire...

reste a trouver le 220V, certaines ville proposent des bornes gratuites, pas prise d'assault par les campingcariste en hiver cause c'est pas l'été...le samedi soir ya moyen de se brancher discretement dans des chantier sans risque d'etre reveillé par un ouvrier le lendemain (dimanche...), et il y a surtout les camping, bien moins cher l'hiver que l'été!
donc ce genre de chauffage se retrouvera dans mon master! Very Happy

sinon j'avais penser, vu que j'ai un boiler 10l truma (80euro sur ebay...)que je compte mettre sous mon lit, si j'enlève toute son isolation de laine de verre, ca pourrais pas me rechauffer un peu? je pourrais le laisser allumé la nuit (cheminé et prise d'air a l'exterieur), et niveau conso c'est pas un gros bruleur!

et aussi, le frigo degage pas mal de chaleur, alors si on fait une evacuation des gaz brulés etanche, on peut pas s'en servir pour se chauffer? en laissant un genre de trappe ouverte au dessus de l'arriere du frigo par exemple!
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mon master L3H2 pas fini

bonané!

Tatanka

j'ai aussi pensé à l'électrique car finalement on trouve du 220v comme tu dis.

que penses-tu de ces petits soufflants ?

J'envisage aussi un convecteur basique !!! quelle puissance ??? c'est vraiment bon marché, et y'a pas de gaz brulés !!! Laughing

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Parole d'indien
Mon aménagement => Boxer L2H2 - 2006

tirersurl'ambulance

Il me semble que pour toi :
combustion = flamme = monoxyde de carbone CO
catalyse = pas de flamme = pas de combustion = pas de CO

Ceci est inexact, je suis formel, et ce n'est vraiment pas pour te casser les pieds ou pour avoir le dernier mot, je te l'assure.

Pour l 'aspect chimique, consulte wikipédia, et pour la supposée différence catalyse/combustion, l'annonce NA ci dessous est assez parlante :

Chauffage à catalyse THERM‘X 1700W 462 x 330 x 100 mm
[300635]
240,00 €

[

Cliquer pour agrandir[/url]

[url=]
[/url]
Fonctionne
au gaz butane ou propane. Pose murale conseillée. Simple à installer,
ce type de chauffage se caractérise par une sécurité totale de
fonctionnement : absence totale de flamme de combustion, de fumées et
d’odeurs. Le dispositif de sécurité intégré interrompt l’arrivée de gaz
lorsque la concentration de CO2 dans l’air dépasse le minimum autorisé
ou en cas d’extinction fortuite de la veilleuse (sécurité
thermocouple). La lame catalytique haut de gamme, qui équipe ce type de
chauffages, permet à l’oxygène de pénétrer à l’intérieur des porosités
et ainsi garantit une combustion sans déperdition de gaz combustible.
Pensez à maintenir une ventilation permanente pendant l’utilisation.
Existent en 3 puissances. Ce prix inclut 1 euro d'éco-participation.

Si tu utilises ce machin dans ton camion pendant que tu dors, surtout, maintien une bonne ventilation, ce n'est pas sans risque parce que ça s'appelle catalyse : une défaillance du détecteur de CO2 et y en a trop ; pire, un encrassement de la grille du catalyseur, et là, ça risque de produire du CO (pas sur cependant), ou bien de rejeter du butane imbrulé.

Quand à ce que je recommandais, le risque d'intoxication chimique reste mineur tant que tu ventiles, mais le risque incendie est nettement plus élevé à cause de la flamme nue.

Donc si je dois dépenser de l'argent, je n'achéterai pas ce bidule mais un truma avec combustion ou catalyse ou ce qu'on veut qui rejette les gaz à l'extérieur.

Finalement, ce débat me semble utile, le plus dangereux dans tous les appareils qui utilisent du gaz pour chauffer, c'est de ne pas aérer en se disant qu'on aura plus chaud, c'est comme ça qu'on y reste...