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 ou poser le multicouche?

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unicpepere
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Mon cam's: Mercedes Benz 406D de 1973
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MessageSujet: ou poser le multicouche?   Mar 8 Sep 2009 - 19:14

Bonjour,
Mon kamion etant isolé que de multicouches, je voudrai refaire une isolation plus performante avec un complement type liege ou laine de roche tout en recupérant le multicouche.
Dois je poser le multicouche coté carrosserie et apres l'autre isolant et CP ou faire le contraire?
Merci
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floreng
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Mon cam's: IVECO daily city 35S11V12 2001
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MessageSujet: Re: ou poser le multicouche?   Mar 8 Sep 2009 - 20:01

Le multi couche, appartient à ce qui se fait de mieux, alors le plus simple, rajoute une couche d'isobulle.
_________________
Ivéco Daily, 35S11V12, L2 H2, 3T5, 2001, 9 cv, 100 cv, CG 9pl, 4 dodo, 6 miam, 120 L EP, 100 L EU, 150 W solaire, frigo 130 L, Takara GP48.....Les photos c'est ==ICI==
Burstnër CLUB 4401TK, 1985, 4.5m, PV théorique 580, PTAC 750, stab AKS1300, 5 dodo, 6 miam.
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unicpepere
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Mon cam's: Mercedes Benz 406D de 1973
Féminin

Chien

MessageSujet: Re: ou poser le multicouche?   Mar 8 Sep 2009 - 21:43

Je doute que seul l'isolation en multicouche puisse me protégé contre le froid de la montagne (Neige) et le soleil cognasse du sud l'été...surtout quand on y vit a l'année et non comme moyen de vacances..Je pense que pour y vivre la multicouche reste un complément d'isolation et non un isolant a part entiere surout au temperature en dessous de O°C et a 40°C l'été en espagne ou Maroc
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floreng
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Mon cam's: IVECO daily city 35S11V12 2001
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MessageSujet: Re: ou poser le multicouche?   Mar 8 Sep 2009 - 22:51

En est tu si certain que ça, car 20 cm de laine de verre, équivaut à environ 20 cm de polystérène, qui équivaut à un isobulle (2bulles+2feuiles alu), soit un coefficient R de 5.

La principale différence réside dans l'épaisseur, ou si tu préfère des siècles d'écart en matière de technologie, perso, hormis insufisance financière, je préfère laisser à d'autre l'utilisation de l'age de pierre.
_________________
Ivéco Daily, 35S11V12, L2 H2, 3T5, 2001, 9 cv, 100 cv, CG 9pl, 4 dodo, 6 miam, 120 L EP, 100 L EU, 150 W solaire, frigo 130 L, Takara GP48.....Les photos c'est ==ICI==
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stef24
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Mon cam's: transit
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MessageSujet: Re: ou poser le multicouche?   Mar 8 Sep 2009 - 23:23

il y a multicouches et multicouches, un isobulle et un 11 ou+ composants ne sont pas comparable. ca serait comme comparer du polystirene et de la laine de verre. c'est sur qu'on peu avoir le meme resultat mais la ou tu posera 10 cm de laine de verre, il te faudra au moins 30 cm de polysterene pour avoir l'equivalent
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Freak Brother
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Mon cam's: Transpo 4 sommairement aménagé
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MessageSujet: Re: ou poser le multicouche?   Mer 9 Sep 2009 - 0:55

floreng a écrit:
Le multi couche, appartient à ce qui se fait de mieux,


Citation:
je préfère laisser à d'autre l'utilisation de l'age de pierre.



Moi en premier ! Ce genre de phrase à visée "évolutionniste" qui consiste à affirmer que tout ce qui a été réalisé, notamment à des époques très anciennes, ne pourrait être que nullité vis à vis de notre civilisation tellement évoluée, me fait marrer au plus haut point !

Quant au "multicouche", qui n'est qu'une invention d'industriels, impressionnante certes, en terme de markéting, mais peu intéressante en terme d'énergie grise, n'a en tout état de cause, strictement rien de "supérieur" en terme d'isolation vis à vis de la laine de roche par exemple....
Et sur la question de l'isolation phonique, trop négligée en passant, que l'on regrette par la suite quand on pose son cam's ici où là, je conseille de multiplier les "couches" le plus possible...

D'autre part, nos cam's sont des lieux confinés et intimes, et il est tout à fait normal de vouloir s'entourer de matériaux agréables, naturels, avec lesquels on aime être en contact...

Les pithécanthropes qui fréquentent ce forum, sont de plus en plus motivés par des matériaux tels que le liège, laines, chanvre , bois, colles, ne détériorant pas l'environnement, et parce que cela leur plaît !

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Mon cam's: FORD TRANSIT
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MessageSujet: Re: ou poser le multicouche?   Mer 9 Sep 2009 - 12:07

OK y'a déjà des topics la dessus mais quand je lis ça, ça me hérisse le poil!!

Les isolants minces ne sont pas des isolants à part entière. 3cm de multicouche ne sera jamais équivalent à 20cm de Laine de Verre (ou autres, je ne défends pas du tout la LdV).
Raison: ce qui fait l'isolation c'est la quantité d'air IMMOBILE dans l'isolant. Comment peut-on mettre autant d'air dans 3cm et 20cm???
Cet argument est celui des vendeurs d'isolants minces (appelés PMR, Produits Minces Réfléchissants). Le CSTB (Centre Scientifique et Technique du Batiment) et l'ADEME ont publié des notes sur ces isolants:
Les PMR ne peuvent pas atteindre un R de 5!
Les fabricants ont utilisés une autre formule pour atteindre cette valeur! J'ai des docs à l'appui si tu veux. Le problème c'est que les vendeurs de Merlin le Roi ne font que lire la doc technique et répéter... du coup les mecs isolent leur toiture qu'avec 3cm et ils se les gèlent et consomment à fond de chauffage.

Polystyrène = Laine de Verre. Tous deux ont un lambda = 0,04

R=épaisseur / lambda , donc pour 20cm de l'un ou de l'autre on obtient R=5


Comme dit FB, préférez les isolants sains, naturels, ils marchent tout aussi bien et même souvent mieux pour l'été et pour l'humidité!!
_________________
Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé.

Le Transit
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Mon cam's: mercedes 307 caisse
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MessageSujet: Re: ou poser le multicouche?   Mer 9 Sep 2009 - 13:53

l isolation d un camion est l une des étapes les plus imporantes dans l aménagement!nous avons mis un paquet de temps pour nous décider, lisant les nombreuses études a ce sujet et divers témoignages!

dans le 207, nous avions mis de la laine de verre: en hivers il faisait plus froid dedans que dehors et pourtant celle ci ne s etait pas tassé ou gorgée d humidité!la laine de verre avec la tole du camion, c est pas bon un point c est tout!
dans celui ci nous avons mis un multi 17 couches, il fait bon été comme hivers, en bretagne je précise!certain qui ont le meme camion que nous (caisse paroi alu a précisé) on ajouter du styrodur avant de poser le multi couche et obtiennent des résultats équivalents au notre!
si nous avions eu le pl et donc un pl, nous aurions opter pour une isolation au liege!

ne pas oublier que le froid arrive de partout, les ouvertures que l on créer (baie, lanterneau, aération), par le sol (nécessité de bien l isolé aussi) et faut pas non plus oublier qu il s agit d un véhicule mobile, inutile de le comparer a une maison, un camion ne sera jamais parfaitement isolé et tout ce que vous mettrez sera toujours mieu que rien!

nous sommes contents de l isolation utilisé chez nous (multi et ouate de cellulose au sol) et nous ne regrettons rien!

voila pour mon ptit avis!
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unicpepere
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Mon cam's: Mercedes Benz 406D de 1973
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Chien

MessageSujet: Re: ou poser le multicouche?   Mer 9 Sep 2009 - 18:16

Merci a tous pour vos avis
petite question est ce que le liege pese lourd? car mon vehicule est un PL déclassé VL dc pas plus de 3,5T PTC...
merci pour idée ouate cellulose et multi pour le sol Peut etre vais je utilisé cela.
et ma question de depart etait si isolation supplementaire la multicouche entre tole et le 2eme isolant ou multicouche apres le 2eme iolant coté interieur?ou le placer?
Merci
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GA3L
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Mon cam's: FORD TRANSIT
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Cochon

MessageSujet: Re: ou poser le multicouche?   Mer 9 Sep 2009 - 18:47

Le liège en panneau à une densité d'environ 100Kg/m3 comparé à la LdV qui est en générale de 20-30Kg/m3. C'est plus lourd mais étant donné la faible quantité qu'on installe dans un cam's, il n'y aura pas de grande différence.

Le multicouche je le mettrais contre la tôle pour deux raisons:
- il a des propriétés réfléchissantes grâce à la couche d'alu en surface donc il pourra te protéger un peu contre le rayonnement de la tôle en été.
- ça évite aussi de coincer ton autre matériau (ouate ou liège) entre deux surfaces étanches (tôle et multicouche) et d'éviter les dégradation liées à l'humidité. bien que le liège soit imputrescible...
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Le Transit
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Mon cam's: mercedes 307 caisse
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Buffle

MessageSujet: Re: ou poser le multicouche?   Mer 9 Sep 2009 - 21:23

n oublions pas que pour que le multi soit bien efficace, il faut lui laisser au moins une lame d air, sinon ca sert a rien!

moi je mettrais le multi avant cp ou lambri ,pas coller a la parois!mais ca n engage que moi!
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unicpepere
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Mon cam's: Mercedes Benz 406D de 1973
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MessageSujet: Re: ou poser le multicouche?   Mer 9 Sep 2009 - 22:37

Et bien merci a tous pour vos conseils.

Il est vrai quand meme qu'avant de poser ma question j'ai parcouru le site en long enlarge et en travers concernant les questions de l'isolation. Mon 1er camion etait tres mal isoler et avoir 50°C en plein mois de juillet au maroc bonjour le repos....alors comme je demonte mon "p'tit bonheur" pour traiter le chassis j'en profite pour tt refaire car faire des travaux ne me derange pas bien au contraire quel plaisir de bichonner son compagnon (de route) mais faire les choses 2 fois plus rien la c pas la meme chose.....

Je n'ai pas encore totalement decider de l'isolation que je vais poser j'hesite encore mais je pense que les gouts et les valeurs dependent de chacun!Apres je sais qu'il faut un espace d'air pour les multicouches et un pare vapeur pour la laine de roche.
Je pense que je mettrai le multicouche entre la tole et l'isolant par rapport a l'effet reflechissant et l'utlisé au mieux de ses capacités.

En tout ka contente d'avoir trouvé ce forum et de pouvoir partager ses experiences.Merci a tous
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JeSs et FlO
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Mon cam's: mercedes 307 caisse
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Buffle

MessageSujet: Re: ou poser le multicouche?   Jeu 10 Sep 2009 - 10:06

tu dis que c est un pl déclassé vl, mais c est bien un 406? j ai jamais vu de 406 pl...y a une photo de ton pépere sur le forum???

je suis curieuse moi!!!!
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unicpepere
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Mon cam's: Mercedes Benz 406D de 1973
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MessageSujet: Re: ou poser le multicouche?   Jeu 10 Sep 2009 - 11:55

Hola!
Non pas encore de photos sur le site car pb pour me servir de servimg mais un pote va me montrer aujourd'hui dc bientot...Bientot!
Pour repondre a ta question c un modele PL L406D car en fait c'est un ancien bus de 21 places de l'epoque il est de 1973 (les 1er acquereur était des bonnes soeur Notre dame de la charité).Voili voila mais moi meme je ne savais pas que la plupart des 406 n'etait pas PL....

Penses à te trouver un avatar, la tête de mort, c'est pas top.

Le modo réglo salut
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JeSs et FlO
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Mon cam's: mercedes 307 caisse
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Buffle

MessageSujet: Re: ou poser le multicouche?   Jeu 10 Sep 2009 - 14:12

ah c est étonnant comme truc, je suis curieuse de voir la bete parce qu avec si peu de puissance dans le bourrin, ca doit bien tiré, deja qu avec le notre on rame!
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