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interet d'un convertisseur?
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stef73
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Sujet: Re: interet d'un convertisseur? Sam 16 Aoû 2008 - 13:15 |
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Le convertisseur que je souhaite acheter es un power jack 1200 WAtt vrai sinus .Je veux l utiliser pour brancher l ordi portable recharger les telephones brancher une bouilloire electrique de 300 Watts voir rechager les batteries d outillage sans fil. |
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Dalton
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Sujet: Re: interet d'un convertisseur? Sam 16 Aoû 2008 - 13:30 |
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Tout dépend du jus que tu comptes tirer de ton convertisseur : si tu pompes 1200 watts / 220 volts il faut y rentrer un peu plus ( perte de rendement ) de 1200 watts / 12 volts ce qui représente en 1 heure ....100 ampères . En ayant une batterie de 100 ampères , au bout d'une demi heure à peine , ton convertisseur se mettra en " cut off " par manque de tension .
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archimedes
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Sujet: Re: interet d'un convertisseur? Sam 16 Aoû 2008 - 15:58 |
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Hi Dalton
Ce peu plus peut vers la puisance nominale varier d'un typ a l'autre de moins de 10% a plus que 100 pourcent.
Vas-y pour 110 a 200 A tirer du 12 V donc demandant une capacité disponible de 110 a 200 Ah par heure de travail... mais pour fournir cela tenant compte du loi de Peukert (plus grand l'ampérage que on tire d'une batterie plus petite devient la capacité réelle de cette batterie) il faudra environ 750 a 100O Ah en C5 de batterie...le chiffre en capacité C20 (comme on a l'habitude de donner la caparcité pour des batterie CC) frole l'impossible.
Néamoins moi j'ai dans le transporter un convertiseur chargeur (le Compact C 1600 de Studer Inotec) vraie sinus, puisance nominale 1600W, surchargeable sans probleme momentanément 3 fois... sur 180 Ah de batteries.
La clef de l'enigme? La qualité du convertisseur est une premier chose: meme en pointe le rendement du convertisseur reste au de la de 90%, vu qu' il delivre un vrai sinus, j'ai rarement besoin de sa capacité de surcharge, pour sur chantier démarer un disqueuse ou une scie circulaire .(Restant dans des dimmensions modestes quand meme mais cela suffit pour des travaux de finition en "facility management".
Pour le reste qu'aund jai besoin de beaucoup de jus plus que quelques minutes, je demarre le diesel qui en ralentie livre 80 A vers les batteries qui alimentent le convertiseur.
Archie
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Sujet: Re: interet d'un convertisseur? Sam 16 Aoû 2008 - 16:06 |
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stef73 a écrit: |
Le convertisseur que je souhaite acheter es un power jack 1200 WAtt vrai sinus .Je veux l utiliser pour brancher l ordi portable recharger les telephones brancher une bouilloire electrique de 300 Watts voir rechager les batteries d outillage sans fil. |
Je connais pas la marque, Qui le fabrique? Mais vu l'énoncement des utilisation un 500 Watt serait déja suffisant. Bouiloire électrique de 300 W ai je cherché en vain... le mien fait 200OW donc. C' quelle marque la tienne et qu'est le volume?
Archie
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Sujet: Re: interet d'un convertisseur? Sam 16 Aoû 2008 - 16:21 |
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Hi Stef
Je me suis informer aupres de le tante "Google"
http://www.winkelkraam.nl/advertenties/foto_tonen.php?advertentie_id=8038
c'est fort douteux que ce Power Jack delivre un vrai sinus, l' annoce ou j'ai trouvé la photo dit en toute lettre "sinus modifié" ce qui veut dire en bon francais " onduleur a onde carré pseudo-sinus" donc pas sinus du tout comme le pseudo nougat difére du vrai nougat de Montélimar.
Donc mieux régarder ailleurs et s'il te faut 1600W vrai sinus... il faut compter vers les 1000€.... ou plus Ces qui se vendent par l'internet entre 100 en 300€ sous des marques diverses sortent toutes des memes sources chinoises... la plupart fait de tres beau presse papier.
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Sujet: Re: interet d'un convertisseur? Sam 16 Aoû 2008 - 16:24 |
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Archi , perso je suis une nouille en électricité . Mon calcul est une simple règle de 3 : ce que tu veux sortir d'un côté il faut le rentrer de l'autre côté avec en plus les pertes de rendement dues aux câbles ou au convertisseur en lui même .
Dans mon cas je me doute bien , si Mâ repasse 1/2 heure ça va être le black out . Mais pour les consommations " courantes " , téloche , chargeurs , PC ou petit électroménager ça le fait très bien .
Sur mon précédent cam's je tenais 4 à 5 jours , sans faire tourner le moteur pour recharger , au ski , où le chauffage tourne 24 h sur 24 , la lumière souvent , de même que la télé , parce que les gamins font comme at home .
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Sujet: Re: interet d'un convertisseur? Sam 16 Aoû 2008 - 17:29 |
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Hi Dalton,
En batteries tue ne va pas tres loin avec qui rentre d'un coté dois sortir de l'autre et ace le simple regle de trois.... nos batterie plomb acide, tellement simple comm construction sont trs compliques du coté chimie.
Pour ne pa divager dans des explications trop complexes.
Si tu tier une intensité de 1 A d'une batterie de 100Ah C100 cela va durer 100 heures pour vider la batterie... faut pas le faire , car la batterie sera morte ... ne faut jamais vider une batterie completement.. mai cela tu sait. Seulement dépendant ce qui doit rester dedans différe selon let type, un batterie starter faut pas trop souven la vider pour plus que vingt pourcent certains stationaires supportent de fournir frequement 70% de leur charge nominale.
A condition de respecter le courant pour lequelle cette batterie est construite. si tu décharge une batterie 10 Ah C 100 a un courant de 20 A... elle ne fournira pas ce courant pur 5 heures,
mais elle sera completement a plat beaucop plus vite... et si tu roule pour 100A cela sera fini pas apres un heure, ni une demi heure mais après des minutes. cela est "in a nutshell" la loi de Peukert. Je donne pas des valeur exactes pace que ceul-la dépendent de la composition et l'épaisseur des plaques.
Pour cela les fourniseurs sérieux mettent a coté de capacités des battéries des précisions: C100 (100 heures pour utiliser la capacité nominale mais tenant compte de la valeur résiduaire neccescaire) C20 idem mais en 20 heures, C5 idem mais en 5 heures.
Archie
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Sujet: Re: interet d'un convertisseur? Sam 16 Aoû 2008 - 17:48 |
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jaffasarra a écrit: |
salut
alors j ai finalement opte pour un convertisseur xantrex de 500w
Mais apres un mois que je l utilise, apparemmemt il a deja crame la batterie du telephone portable, et dautre part pour mon ordinateur portable, il ne permet pas la recharge de celui ci que ce soit en roulant ( des fois seulement de temps en temps) et ne permet pas de le charger quand le vehicule ne roule pas meme si la batterie auxiliaire est pleine!!
qu en pensez vous ? Pour l instant le convertisseur ne met sert quasiment a rien! comment faire pour que je puisse utiliser mon ordinateur portable du coup quand je suis a l arret?
merci a plus! |
Meme si Xantrex est en principe une bonne marque cela ne veut pas dire tout:
http://www.springers.com.au/Products.aspx?CategoryID=47
Xantrex fait la gamme "Prosine" et le gamme "modified"
tu a eu pour le prix que tu a payé un "modified" donc comme expliqué.. si comme j'ai l' impression un appareill d'ocassion il n'est pas improbable que le truc est défectueux.
Donc qu'il aurait boussillé la batterie de ton telephone ne m'étonne pas, les telephones figurent pas sur la liste donné sur la site web, l'opération ératique avec le portable peut etre du au cables trop minces ou un panne interne dans l'onduleu... je ne rie risquerai pas mon ordinateur sur ce machin.
Ce que je trouve decevant qu'un revendeur garnie un produit bas de gamme d'une marque quand meme serieuse de "blurb a l'américain sans quand-meme dévoiler la vraie nature du produit.
Archie
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Sujet: Re: interet d'un convertisseur? Sam 16 Aoû 2008 - 17:53 |
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hi.il existe deux power jack 1200 WATTS un sinus modifie et un sinus pur .Apres je ne connais pas la qualité de ces appareils |
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Sujet: Re: interet d'un convertisseur? Lun 18 Aoû 2008 - 10:42 |
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Hi Stef
es ce que tu aurai des information sur ce Power Jack "vrai sinus" ... j'ai quelques doutes... si le fabricant n'est pas connu...
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Sujet: Re: interet d'un convertisseur? Lun 18 Aoû 2008 - 12:24 |
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salut
j ai quand meme acheter le convertisseur neuf (pas loin de 130 euros je crois)!
ma batterie auxilaire fait 100A, donc normalement c est suffisant non pour recharger un pc portable seul ?
je comprends pas pourquoi ca marche pas du coup ( les cables sont ok pourtant)
j aurais du prendre un 1000W peut etre car l ordi en demande trop ?
bref, je visite les bibliotheques du coup mais c est moins cool qu au bord de l eau....une autonomie electrique et la on sera vraiment bien! |
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archimedes
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Sujet: Re: interet d'un convertisseur? Lun 18 Aoû 2008 - 13:48 |
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Jaffasara,
Le Xantrex que tu a acheté c'est un de la gamme "modified", cad un qui donne pas un vrai sinus. Ce type d' appareil ne marche pas toujours bien avec de l'apareillage electronique , ou meme l'endommage. Raison le courant alternatif qui est produite contient des "harmoniques" qui interfèrent avec l'allimentation courant continu des appareils, surtout avec ceux plus modernes.
Guand tu as une alimentation un peu antique avec transformateur et redresseur ( bien lourde) cela peut marcher, les nouvelles alimentation plus menues et légères sont en effets des oscillateurs HF et ne contienent pas un transfo classique. Les harmoniques dans le courant d' un convertisseur sinus modifié interfèrent avec l'oscillateur dans l'alimatation.
Cela ne changera pas si tu acheterai un 1000W. Votre ordi ne prends en prinvipe pas grand chose de plus que 200W, probablement moins - regarde un peu sur la plaque sur le dos.
Pour le Xantrex j m'adr'esserai vers le revendeur, et vu que le blurb prétend que cela devra marcher je demanderai remplacement en garantie jusque cela marche.
Pour l'ordinateur portable vaut mieux un convertiseur courant continu en voltage et wattage approprié qui deva couter un fraction que tu a payé le Xantrex.
Archie
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Sujet: Re: interet d'un convertisseur? Lun 18 Aoû 2008 - 17:09 |
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http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=170232580745&ssPageName=MERCOSI_VI_ROSI_PR4_PCN_BIX_Stores&refitem=170242260644&itemcount=4&refwidgetloc=closed_view_item&refwidgettype=osi_widget&_trksid=p284.m185&_trkparms=algo%3DSI%26its%3DI%26itu%3DUCI%26otn%3D4%26ps%3D42
Salut voila le lien du site ou se trouve le power jack. |
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Dalton
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Sujet: Re: interet d'un convertisseur? Lun 18 Aoû 2008 - 18:11 |
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Est ce qu'il te reste assez de tension dans ta batterie . Le mien par exemple a une fonction " cut off" comme le frigo à compression d'ailleurs qui coupe le convertisseur dès que la tension chute sous un certain seuil .
Et une petite remarque : édite ton post pour mettre le lien comme dit dans le tuto ou comme je l'ai expliqué dans le post " Mr Michel " .
La longueur de l'url comme ça donne une largeur XXL ....chiante à lire au reste du sujet . Merci .
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Mon aménagement : Désiré/ Master L 3 H 2 120 Dci 2004 |
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archimedes
Nomade
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Sujet: Re: interet d'un convertisseur? Lun 18 Aoû 2008 - 19:28 |
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Hi Steff,
Mes doutes se confirment: un indicateur c'est le courant de repos ... 700 mA ou les vrais convertiseur pure sinus comme Studer Inotect compact affichent une vingtaine de milliamps ou moins par un circuit de veilleuse. Un autre indicateur c'est le prix: aussi bien en valeur que dans le rapport des prix quand les Power Jack montent en puissance... le tout reste tres proche de leur petit frères "sinus modifié" certainement parce que il a peu de différence a l'intérieur.
Une methode pour faconner un sinus modifié c'est de rajouter un condensateur dans le circuit de sortie, ainsi le convertisseur a plus facile de faire démarrer un moteur,mais le tout reste loin d'un convertisseur vraie sinus multifonctionelle.
Mai je ne l'achterai pas. Si tu a des doutes envoyer les revendeurs une liste des appareiils que tu veut alimenter et demande qu'ils te garantissent ces appareils.
Archiei
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qui cherche trouve .... parfois
peu probable que trouve, celui qui ne cherche pas |
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interet d'un convertisseur?
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