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mettre des ceinture sur une banquette n'en possédant pas

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martho
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MessageSujet: mettre des ceinture sur une banquette n'en possédant pas   Dim 28 Sep 2008 - 22:52

salut,
j'ai un iveco daily de 1997 réhaussé, rallongé et 7 places sur la CG. La deuxième banquette n'a pas de ceinture.
J'ai bien lu tous les posts sur le sujet (enfin je crois) mais tous parlent de modification du nombre de places assises. Qu'en est il quand la CG est déjà comme il faut.
Mois j'aimerai juste changer la banquette pour en mettre une avec des ceintures.
J'ai récupéré une banquette récente de trafic avec une ceinture centrale 3 points.
ALors la question que je me pose c'est : est ce que mettre des ceintures de sécurité (par exemple ventrales) sur la banquette d'origine d'un fourgon dont la CG est déjà 7 places est possible.
Sinon est ce que mettre des ceinture trois points en utilisant les kits disponibles qui permettent de faire des ancrages de ceintures dans les montant est possible.

Merci.
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martho
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MessageSujet: Re: mettre des ceinture sur une banquette n'en possédant pas   Mar 30 Sep 2008 - 20:16

personne pour m'aider,

peut etre que ma question n'est pas clair...
je réitère:
sur un cam aveec CG 7 places et une banquette, peut on changer la banquette sans ceinture pour une avec ceintures.
Merci.
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Ahef
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MessageSujet: Re: mettre des ceinture sur une banquette n'en possédant pas   Mar 30 Sep 2008 - 20:35

Non, désolé perso je sais pas... je dirai oui, mais plus par esprit logique que par connaissance des lois...
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MessageSujet: Re: mettre des ceinture sur une banquette n'en possédant pas   Mar 30 Sep 2008 - 21:11

salut Ahef,

il n'est pas nécessaire de changer ta banquette d'origine (sauf coté partique ou taille) car le contrôle technique "contrôle" uniquement le fonctionnement des ceintures, voire, si il fait du zêle, l'intégrité des fixations au chassis.

Ce qui veut dire qu'il te faut des ceintures complètes (ventrales OK à l'arrière) et des fixations au chassis d'origine, ou ayant l'apparence de l'origine.

Si tu n'as pas de fixation, cherche si le sol de ta cabine des trous de vis de 10 à 12 mm, au pas de vis directement dans le chassis (vis spécifiques.....très chères).

Si tu es contraint de percer le chassis, perce plutôt un longeron ou renforce la maigre tôle par une plaque d'inox ou d'alu épaisse et de grande surface pour assurer une bonne résistance à l'arrachement. (sécurité!!!!)

Essaie de cacher ton bricolage par une peinture propre en cabine ou une moquette, puis sous le chassis, par du goudron pour ne pas laisser ton montage "sauvage" trop évident.

Le montage "dans les règles"...par le constructeur !!! peut couter entre 2 et 4000€!! affraid

JUSTE les CEINTURES...mais NICKEL!!

bon courage. salut

chris
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Ahef
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MessageSujet: Re: mettre des ceinture sur une banquette n'en possédant pas   Mar 30 Sep 2008 - 21:53

Ah non, c'est pas moi, c'est martho qui change de banquette Laughing !
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michel13
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MessageSujet: Re: mettre des ceinture sur une banquette n'en possédant pas   Mar 30 Sep 2008 - 22:01

Voici ce que dit la réglementation:

Les camping-car doivent être munis de ceintures de sécurité et de sièges homologués, fixés eux-mêmes respectivement sur des ancrages de ceintures et des ancrages de sièges homologués ; ensuite l'installation des ceintures sur le véhicule doit être elle-même homologuée.
aux places avant : ceintures 3 points obligatoires (ceintures et siège d'origine à conserver).

aux places arrière faisant face à la route : ceintures 2 points "abdominales" portant une étiquette indiquant le numéro d'homologation européenne.

Les véhicules mis en circulation avant le 1 janvier 2000 ne sont pas soumis à l'obligation des ceintures aux places arrière.
Les autres places arrière (ne faisant pas face à la route) ne sont pas soumises à l'obligation d'être équipées de ceintures.
Les fiches suivantes d'homologations européennes, selon la directives C.E.
(ou P.V. d'essais U.T.A.C.) doivent être fournies pour les places supplémentaires concernées :
- Directive 96/36/CE relative aux ceintures de sécurité et à leur installation ;
- Directive 96/37/CE relative à la résistance des sièges et de leur ancrage ;
- Directive 96/38/CE relative aux ancrages des ceintures de sécurité.
Places assises :

Les places assises sont autorisées dans la partie habitable s'il existe une communication sonore et visuelle entre la cabine de conduite et la partie habitable.
Les places assises utilisables pendant la circulation sur route doivent être indiquées par un pictogramme ou une étiquette et doivent être équipées de ceintures.

La Norme:Banquettes et siéges
Comme vous avez pu le lire en rubrique "Loi", depuis le 01 Janvier 2000, les banquettes pour les places assises faces à la route doivent être homologuées.
Il en va de même pour les ceintures de sécurité qui sont obligatoires et qui doivent être aussi homologuées.
Pour être en conformité avec la réglementation avec ces deux éléments, il faut réaliser un crash test...
Nous ne pensons pas que l'aménageur amateur en ait les moyens.
C'est pourquoi, on ne trouvait qu'un fabriquant de banquettes qui avait obtenu ces homologations : la société R.I.B.
Une dérogation avait été accordé concernant l'ancrage de ces banquettes sur le véhicule, mais depuis juillet 2003, la réglementation impose l'homologation.
Comme pour la banquette, il est nécessaire de réaliser plusieurs crash-tests ainsi que des études de résistance pour obtenir l'homologation de ces points d'ancrages.

En conséquence, vous ne trouverez pratiquement plus à la vente dans les catalogues des accessoiristes banquettes et sièges.
_________________
"Ne me dites pas que ce probléme est difficile. s'il n'était pas difficile, ce ne serait pas un probléme."
"voici mon aménagement"
"Mon chien Vidocq"
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cricri0404
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MessageSujet: Re: mettre des ceinture sur une banquette n'en possédant pas   Mar 30 Sep 2008 - 22:11

désolé pour la confusion des noms...martho.

c'est fouillé, mais je n'arrive pas à voir si j'ai écrit des conneries à Martho ou pas!!! (mais pour la banquette "j'ai bon", je crois)
faut qu'j'arrête la maternelle........ Boulet

chris
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martho
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MessageSujet: Re: mettre des ceinture sur une banquette n'en possédant pas   Lun 6 Oct 2008 - 15:49

Merci a tous pour vos contributions.
Si je te lis bien Michel13, la loi dit que :"Les véhicules mis en circulation avant le 1 janvier 2000 ne sont pas soumis à l'obligation des ceintures aux places arrière." mais ma question est précisément là: est ce que ca veut dire que l'on est obligé de ne pas en avoir ou si on en a doivent elles répondre à des normes particulières? moi il me semble que ca se défend de dire que c'est toujours mieux que s'il n'y en a pas...
sinon ma banquette est issu d'un trafic de 2003, elle doit donc répondre à la norme... reste a s'assuerer des ancrages...

pour cricri0404 merci pour les conseils de planquages .
initialement la banquette est juste fixé au plancher par une dizaine de vis à tôle.... pas terrible niveau arrachement. c'est pour ca que j'ai acheter une vrai banquette de trafic qui se fixe sur 6 points (facilement démontables) C'est vrai qu'il faut que je sois très vigilant et très propre dans mon montage au plancher.
je pensais renforcer le montage en ajoutant un u rigide pour lié les fixation deux par deux... je posterai un shéma pour voir si ca vous semble correct...
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Dalton
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MessageSujet: Re: mettre des ceinture sur une banquette n'en possédant pas   Lun 6 Oct 2008 - 20:10

J'ai pas la réponse , mais une question con : vaut il mieux un cam's homologué 7 places mais sans ceintures , plutôt que le même cam's avec des ceintures fussent elles " bricolées maison " . Pour moi la réponse ne fait aucun doute . Comme dit plus haut , cherche les éventuels taraudages dans le sol et essaie d'y adapter des ceintures ( les boulons au pas de 12 par 100 je crois , sont à récupérer sur n'importe quelle bagnole ). Tu fignoles ça façon " origine " et vogue la galère . Faudra juste au CT que les boucles ou éventuellemnt enrouleurs fonctionnent . Si tu te sens d'attaque de monter des 3 points , Yaka .
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MessageSujet: Re: mettre des ceinture sur une banquette n'en possédant pas   Lun 6 Oct 2008 - 20:18

Toujours par esprit logique...

Si t'as pas besoin de ceintures à l'arrière, que t'en as pas (vu que t'es pas obligé) et que t'as un crash, tes passagers arrièrent morflent un max (disons 9 chance sur 10).
Si t'as pas besoin de ceintures à l'arrière, mais que t'en as mis et que t'as un crash, tes passagers ont une chance, sauf s'ils morflent à cause de la ceinture que t'as rajouté, là t'es mal (disons 1 à 5 chance sur 100).
Donc à mon avis (et ce n'est que mon avis) si t'as des ceintures, c'est pas plus mal. Mais, t'as essayé d'appeler la DRIRE ou un centre de CT, tu devrais trouver quelqu'un qui pourra te dire ça, voir même t'envoyer la copie de l'article de loi (que tu pourrais trimbaler avec toi dans le cam' en cas de contrôle des gens-gens) ?
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MessageSujet: Re: mettre des ceinture sur une banquette n'en possédant pas   Lun 6 Oct 2008 - 20:47

tout a fait d'accord, je prefere sauvegarder les vies des gens que je trimbale plutot que d'etre en regle et de toute facon je pens epas que les gens gens m'embetent. s'il y a sur la CG 7 places et que c'est fait proprement , ils veront rien du tout.
par contre c'est en cas d'accident, les experts en assurance qui pourraient emmerder ...

D'origine il n'y a aucun point d'ancrage à l'arrière, que ca soit sur les montants ou sur le plancher.
La banquette que j'ai trouvée est pas mal puisqu'elle a trois places trois points. Tout est sur la banquette sauf les point haut des deux ceintures extérieures.

Donc du coup je suis en train de chercher un truc pour instaler un point d'ancrage haut sur les montants, je pense que c'est là qu'est le plus gros effort. Un boulon traversant la tole n'est certainement pas suffisant.
J'ai donc trouver un truc sur ebay qui a l'air pas mal. c'est un systeme traversant qui répartis donc les efforts sur les deux toles constituant le montant...
je vous en cause une autre fois...

a plusse
il
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MessageSujet: Re: mettre des ceinture sur une banquette n'en possédant pas   Mar 7 Oct 2008 - 19:06

j'ai trouvé sur le net (c'éatai pâs facile) les annexes de la directive sur les ancrages de ceinture.. ya tous les schémas.
je retrouverai le lien si certain sont intéressé.
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