ÉCOUTEZ FANFARE CIOCARLIA !...
|
|
|
Autonomie solaire - (tutoriel version bêta)
|
  
|
|
| Auteur |
Message |
Ahef
Maître de Yourte
  
Age : 32
Inscrit le : 11 Mar 2007
Messages : 855
localisation : Alpes-Maritimes
Job: : Malheureusement, oui...
Votre cam's: : Iveco Daily 30.8
 |
 Sujet: Autonomie solaire - (tutoriel version bêta)  Jeu 11 Oct 2007 - 21:50 |
|
|
Bonjour à tous !
Le choix des éléments dans une installation solaire n'est pas toujours évident  . Choix de la batterie, du régulateur et du ou des panneaux solaires... on trouve un choix très important pour chacun de ces composant de l'installation solaire. Pour aider à la décision, plusieurs méthodes de simulations existent. Mais dans tous les cas, il faudra définir :
la batterie : quelle capacité et quel type ?
Le panneaux solaires : quel type et quelle puissance (ou surface) ?
Le régulateur : quelles caractéristiques ?
La batterie
Il existe 3 grands types de batteries :
- Les batteries de démarrage sont plutôt faites pour donner une grosse intensité (grosse puissance pour le démarrage) pendant peu de temps et n'aiment pas trop être déchargée/rechargée un grand nombre de fois. On appelle ça le nombre de cycles charge/décharge. Généralement, les batteries de démarrage ne supportent pas plus de 50 à 60 cycles. C'est un gros inconvénient, car ensuite, il faudra jeter la batterie. Hors les batteries ne se recyclent pas. Donc on produit un déchet qui ne correspond pas à la "mentalité écologique" (si j'ose dire) d'une installation solaire. Leur avantage réside dans leur prix, le moins élevé des 3 types de batteries. Ce type de batterie à un taux de décharge maximal de seulement 30%
- Les batteries auxiliaires. Grand nombre de cycles charge/décharge. Taux de décharge max de 35 à 50%.
- Les batteries solaires. Grand nombre de cycles charge/décharge : de 500 à 600. Taux de décharge max de 60 à 80%. Prix élevé !!!
Voici la formule pour calculer la capacité de la batterie auxiliaire en fonction d'un nombre de jours d'autonomie :
E/U*N/T
Avec :
E = Energie nécessaire (besoins journaliers) en Wh/jour : la somme de toute les consommations électriques liées à la batterie dont on recherche la capacité.
Exemple : si on a 3 leds de 1,5W chaque, qu'on utilise 4h par jour, ça donne : 3*1,5W*4h=18Wh/j. Pareil pour un frigo à compression qu'on laisse tourner toute la journée : 20W*24h=480Wh/j
U = Voltage de la batterie : généralement 12V, parfois 24V pour les gros trucks
N = Nombre de jours d'autonomie : 1, 2, 3 jours ou plus... (généralement, 2 ou 3 jours suffisent car si devient de plus en plus chers)
T = Taux de décharge de la batterie : selon les données constructeurs, voir sur la batterie ou avec le revendeur.
Exemple :
inventaire des appareils électriques, et de leur utilisation journalière :
2 lampes à leds, de 1,5W de puissance chacune; utilisation : 3h/jour
1 lampe à néon, de 15W; utilisation : 3h/jour
1 pompe à eau, de 85W; utilisation : 1h/jour
1 onduleur 12/220V sinus 400W, consommation en mode "ON" de 3,8W; utilisation : 3h/jour (l'onduleur permet de faire fonctionner l'ordi en 220V, certains appellent ça ici un convertisseur 12/220)
1 ordinateur portable de 55W; utilisation : 3h/jour
Ca donne (dans le même ordre) pour E :
E= (2*1,5*3) + (1*15*3) + (1*85*1) + (1*3,8*3) + (1*55*3)= 315,4 Wh/jour, arrondissons à 316 Wh/jour
Le système est en 12V donc U=12V
On souhaite 2 jours d'autonomie donc N=2
La batterie sera une batterie solaire, T=60% =0,6
On a alors (avec la formule E/U*N/T) :
316/12*2/0,6= 87,7Ah
Evidemment, il n'existe pas de batterie de cette capacité, on choisi alors la capacité supérieure (90 ou 100Ah, parfois on est obligé de prendre 120 ou 130Ah, tout dépend du type de batterie choisi). On peut également utiliser 2 batteries de 50Ah, reliées entre elles en parallèle, ou même 10 batteries de 10Ah, toujours reliées en parallèle.
Vous trouverez derrière la capacité (en Ah) un chiffre genre C20 ou C100. Ca signifie juste que la capacité est donnée pour une décharge avec une intensité constante pendant 100 heures (pour une C100). Plus on décharge rapidement, plus la capacité diminue. Ex pour une même batterie : C10=95Ah, C20=100Ah, C100=126Ah
Note : cette partie est également utilisable pour calculer la capacité d'une batterie reliée avec un coupleur/séparateur
Le panneau solaire
4 technologies sont proposées au grand public (il en existe d'autres mais hors de prix):
- Silicium polycristallin : le plus répandu, avec des reflets type cristal de couleur bleu foncé à azur le plus souvent. Rendement de 11 à 13%. Durée de vie : approx. 30ans. Coût moyen (si j'ose dire...)
 remarquez les différentes "teintes" de bleus
- Silicium monocristallin : sans reflets. rendement de 15 à 20%. Couleur bleu sombre à brun. Durée de vie : approx. 30ans. Coût élevé
 remarquez la couleur unie
- silicium flexible : celui qui équipe les panneaux flexibles pour les bateaux, le trekking, etc. Durée de vie : approx. 15ans. Coût élevé. Fonctionne avec la lumière incidente, donc même sous plafond nuageux (contrairement aux 2 premiers types) mais rendement de seulement 8 à 10% (peut-être compensé par le fait qu'ils fonctionnent plus longtemps sur une journée ??? J'avoue que j'en sais rien, mais c'est ce que m'a "vendu" un professionnel...)
- silicium amorphe : Surtout nos calculettes solaires mais aussi en flexible. Durée de vie : approx. 15ans. Coût élevé. Fonctionne avec la lumière incidente, donc même sous plafond nuageux (contrairement aux 2 premiers types) mais rendement de 5 à 7%.
 Ce type de panneau est souvent vendu pour recharger votre batterie de démarrage
En gros plus le rendement est bon, moins j'aurai de surface de panneaux à installer pour la même puissance produite :
En théorie, pour une production de 100W, j'ai besoin de :
0,59m² de monocristallin
0,83m² de polycristallin
1,33m² d'amorphe
Sur le marché, sont en train de débarquer des panneaux flexibles avec 3 couches de silicium, chaque couche filtrant un spectre solaire bien précis, du coup le rendement devient plus élevé. Mais le coût reste tellement élevé que mettre ça sur son cam's ne me semble pas justifié du tout. Il va falloir attendre 
Pour calculer la puissance nécessaire à installer pour charger sa batterie auxiliaire, il faut prendre en compte plusieurs paramètres et donc appliquer plusieurs facteurs de correction :
Le panneau sur un cam's sera le plus souvent posé à plat, d'où une perte de rendement de 7% par rapport à "plein sud, incliné à 45°", soit un facteur de correction de 0,93.
Le panneau sera souvent poussiéreux, d'où une perte de luminosité et donc de rendement, facteur de correction de 0,95 (je suis soigneux, sans être maniaque...) à 0,8 (si on le lave que 2 fois par an, par exemple). Prendre 1 pour un panneau fraichement nettoyé. On note po.
Ainsi, un panneau donné pour être un 80W (normalement on parle de watt crête (Wc) c'est à dire la puissance max du panneau dans les conditions idéales), donnera en conditions d'utilisation et au maximum:
80*0,93*0,95= 70,7 Wc ! Ça fait quand même un peu moins.
A la charge, la batterie a un rendement de 70% ce qui donne un nouveau facteur de correction de 0,7 (rend batt).
Il faut également prendre en compte le rayonnement solaire du lieu qui varie environ de 5,2 kWh/m²/jour (Marseille) à 3 kWh/m²/jour (Lille). Comme vous allez être amené à bouger avec votre cam's, je conseille de prendre 3, par sécurité (a moins que vous ne fassiez un "sun trip" !!!). On le note Ei.
La formule pour calculer la puissance crête (Pc) à installer est :
Pc = E/ (0,93 * Po * Ei * Rend batt)
Donc pour reprendre l'exemple de la batterie, mes besoins journaliers sont de 316Wh/j
panneau posé à plat : 0,93
panneau légèrement poussiéreux (Po): 0,95
E : Besoins journaliers en Wh/jour : 316
Rend batt : 0,7
Ça donne :
Pc = 316 / (0,93*0,95*3*0,7) = 170Wc
Maintenant mon panneau de 170W délivrera un courant de :
(rappel : P=U*I, donc I=P/U) 170/18= 9,45A. Car oui, vous avez bien lu, un panneau 12V débitera 16 à 18V en fonctionnement (jusqu'à 21V en circuit ouvert).
Mais votre batterie ne prendra que du 14V maxi, donc la batterie ne se rechargera que de 14V * 9,45A = 132W. C'est la puissance utile maximale du panneau.
La puissance journalière produite par un panneau est égale (seulement !!!) à environ 3 fois la puissance crête. Mais ce qui nous intéresse c'est la puissance journalière utile pour la batterie. Si on reprend notre exemple ça donne :
132*3 = 396W de production journalière qui comble donc mes 316W de consommation. Pour économiser de l'argent (car ça vaut cher ces bêtes là  ) , je pourrais ne prendre qu'un panneau de 85W qui rechargera alors ma batterie en 2 jours.
Par contre tous ceci reste théorique et ne prends en compte ni les nuages, ni les ombrages (arbres, immeubles ou autres) qui viendraient diminuer grandement la production.
Reste à choisir le régulateur
Régulateur
Le régulateur est utile à partir de 15W de puissance. Je conseille de choisir un régulateur qui fasse charge ET décharge. Côté caractéristique, on choisit le régulateur en fonction du ou des panneaux solaires choisis. On trouve une caractéristique sur la doc technique du panneau qui s'appelle l'intensité de court-circuit notée Isc (sc pour short-circuit en anglais). Il faut prendre un régulateur dont l'intensité est supérieur à Isc ou à la somme des Isc si plusieurs panneaux sont reliés en parallèle.
En général, un 10A suffit largement.
Voilà, j'espère que c'est assez clair et que cela vous aidera à dimensionner votre instal' solaire. Je sais c'est un peu long comme message et ça demande à lire beaucoup  mais pour l'instant, je sais pas faire plus clair.
Maintenant j'attends vos commentaires, rectifications ou demandes d'explications. J'éditerai le message afin d'avoir en première page les données "up-to-date", et avec vos retours le contenu devrait s'améliorer !!!
 Salutations solaires à tous
_________________
L'avenir tu n'as pas à le prévoir, mais à le permettre
Chieur officiel depuis 1992 ! Plus de 15 ans d'expérience feront toujours la différence...
Mon Mion-Mion (en cours...)
Mon alarme
Dernière édition par Ahef le Lun 9 Juin 2008 - 12:28, édité 2 fois
|
|
|
|
otaket
Motivé
 
Age : 28
Inscrit le : 09 Déc 2006
Messages : 139
localisation : pays de la Loire (pour l'instant)
Votre cam's: : T'kat
|
| Sujet: Re: Autonomie solaire - (tutoriel version bêta) Jeu 11 Oct 2007 - 22:07 |
|
|
joli tuto 
et je n'apporterai pas de rectifications car je ne connais pas le solaire
juste par contre, tout en haut tu dis que les batteries aux acceptent de 35 à 50% de décharge, il me semble que les gel acceptent + vers les 70%, et que les décharges complètes ne les détruisent pas trop vite comparées aux autres, mais bon c'est un détail  |
|
|
|
|
Claude
Modératôr
 
Age : 57
Inscrit le : 29 Aoû 2006
Messages : 1145
localisation : Loiret
Job: : enseignant
Votre cam's: : Ford transit
|
| Sujet: Re: Autonomie solaire - (tutoriel version bêta) Jeu 11 Oct 2007 - 22:14 |
|
|
Merci et bravo !
Je pense que ton tuto est mieux qu'un essai, même s'il peut toujours être amélioré par la suite. Il devrait grandement faciliter le choix de ceux qui veulent s'équiper en solaire.
_________________
« rester, c’est exister, mais voyager, c’est vivre » (Gustave Nadaud)
Pour une communication rapide... le mini tchat !
cliquez sur "archives" pour voir la conversation en cours. |
|
|
|
|
Ahef
Maître de Yourte
Age : 32
Inscrit le : 11 Mar 2007
Messages : 855
localisation : Alpes-Maritimes
Job: : Malheureusement, oui...
Votre cam's: : Iveco Daily 30.8
|
| Sujet: Re: Autonomie solaire - (tutoriel version bêta) Jeu 11 Oct 2007 - 22:16 |
|
|
En fait, pour moi, les batteries gel sont des batteries solaires, mais peut-être que je me trompe. Sinon, ça ne change pas grand chose, il vaut mieux vérifier cette info sur la batterie directement (ou trouver la doc technique...).
à +
_________________
L'avenir tu n'as pas à le prévoir, mais à le permettre
Chieur officiel depuis 1992 ! Plus de 15 ans d'expérience feront toujours la différence...
Mon Mion-Mion (en cours...)
Mon alarme |
|
|
|
|
wamchris
Motivé
Age : 42
Inscrit le : 12 Nov 2007
Messages : 82
localisation : aquitaine
Job: : bricoleur
Votre cam's: : master l3h2
|
| Sujet: Re: Autonomie solaire - (tutoriel version bêta) Jeu 22 Nov 2007 - 11:22 |
|
|
 super tres belle explications .
y a aussi la methode a " la louche " pour un panneau a plat
ex :
calcul de votre conso journaliere..320 W environ/jour..
sachant que le temps( meteo ) ne permet que 3 a 5 h maxi de soleil ( cest une moyenne ) par jour
..si on prend une base de 3h /jour ( mi- saison )pour 320 W il faut donc un panneau de 100W mini pour compenser ..votre consomation journaliere. |
|
|
|
|
JC43
Maître de Yourte
 
Age : 65
Inscrit le : 23 Mai 2006
Messages : 399
localisation : VIAS-34 et/ou Marseille
Job: : en airtétés
Votre cam's: : en attente
|
| Sujet: Re: Autonomie solaire - (tutoriel version bêta) Mer 5 Déc 2007 - 9:13 |
|
|
C'est effectivement un beau travail que de rassembler et nous apporter toute cette doc,personnellement ça fait un sacré moment que je regarde le solaire chez N-A, mais c'est à des prix....donc ça feine un peu, et puis maintenant ça a bien diminuer, et il y en a un peu partout et je crois qu'on peut obtenir des aides du département ou de la région
_________________
L'âge marque le physique, pas le coeur
sauvons le palais de la decouverte |
|
|
|
|
Ahef
Maître de Yourte
Age : 32
Inscrit le : 11 Mar 2007
Messages : 855
localisation : Alpes-Maritimes
Job: : Malheureusement, oui...
Votre cam's: : Iveco Daily 30.8
|
| Sujet: Re: Autonomie solaire - (tutoriel version bêta) Jeu 6 Déc 2007 - 21:56 |
|
|
Je conseillerai à tous de ne surtout pas acheter des panneaux chez NA. C'est effectivement hors de prix  !!!! Y'a pas mal de sites beaucoup moins cher.
Sinon, pour les aides de l'état, ce n'est que pour l'installation sur l'habitation principale et en plus, réalisée par un "professionel" (je mets entre guillemet car c'est tellement facile à poser des photovoltaïques...). Rien pour la pose de panneaux sur un cams...
_________________
L'avenir tu n'as pas à le prévoir, mais à le permettre
Chieur officiel depuis 1992 ! Plus de 15 ans d'expérience feront toujours la différence...
Mon Mion-Mion (en cours...)
Mon alarme |
|
|
|
|
Dalton
Maître de Yourte
Age : 51
Inscrit le : 13 Mar 2007
Messages : 1227
localisation : Lorraine
Job: : chauffeur
Votre cam's: : Master L 3 H 2 en cours d'aménagement
|
| Sujet: Re: Autonomie solaire - (tutoriel version bêta) Ven 7 Déc 2007 - 8:30 |
|
|
Merci pour les explications , comme quoi on en apprend tous les jours ici .
_________________
Vivre ce n'est pas être témoin , c'est participer .
Mon aménagement : Désiré/ Master L 3 H 2 120 Dci 2004 |
|
|
|
|
diogène danaïde
Nomade
Inscrit le : 21 Oct 2007
Messages : 198
localisation : erre
Job: : forums
Votre cam's: : jaune
|
| Sujet: Re: Autonomie solaire - (tutoriel version bêta) Ven 7 Déc 2007 - 12:00 |
|
|
j'adorerai pouvoir m'équiper en solaire mais les prix  prohibitifs font que cela m'est impossible. vivement un gourvernement intelligent qui pousse par quelques moyens possibles à augmenter la demande qui en croissant augmentera les volumes de productions donc les couts de fabrication et par là les prix de vente
Je pense qu'il y a urgence à réagir. |
|
|
|
|
Fourgon-Nomade
Staff modération
Inscrit le : 23 Juil 2005
Messages : 119
|
| Sujet: Re: Autonomie solaire - (tutoriel version bêta) Dim 10 Fév 2008 - 14:47 |
|
|
Merci de porter vos réactions sur le tutoriel plus précisément.
Pour vos autres questions ou remarques, le sous-forum "Solaire" est à votre disposition.
_________________
LOCALISEZ-VOUS SUR LA CARTE  DES MEMBRES !... MAIS AVEC UNE TOF ! |
|
|
|
|
Ahef
Maître de Yourte
Age : 32
Inscrit le : 11 Mar 2007
Messages : 855
localisation : Alpes-Maritimes
Job: : Malheureusement, oui...
Votre cam's: : Iveco Daily 30.8
|
| Sujet: Re: Autonomie solaire - (tutoriel version bêta) Mar 4 Mar 2008 - 21:14 |
|
|
Quelques p'tites modifs sur le tuto (ajout de photos, quelques rajouts), mais rien de bien méchant...
à +
_________________
L'avenir tu n'as pas à le prévoir, mais à le permettre
Chieur officiel depuis 1992 ! Plus de 15 ans d'expérience feront toujours la différence...
Mon Mion-Mion (en cours...)
Mon alarme |
|
|
|
|
echassiersauteur
Nouveau
 
Age : 24
Inscrit le : 10 Mar 2008
Messages : 27
localisation : Bordeaux - Gironde
Job: : Intermittent du spectacle
Votre cam's: : 307D de 81
|
| Sujet: Re: Autonomie solaire - (tutoriel version bêta) Lun 7 Avr 2008 - 11:47 |
|
|
| Bonjour, j'a vu en vente sur le net des "multicrystalline cells" ce sont des policrystallins non? ils sont à moins de 400 euros pour 140w |
|
|
|
|
Ahef
Maître de Yourte
Age : 32
Inscrit le : 11 Mar 2007
Messages : 855
localisation : Alpes-Maritimes
Job: : Malheureusement, oui...
Votre cam's: : Iveco Daily 30.8
|
| Sujet: Re: Autonomie solaire - (tutoriel version bêta) Dim 20 Avr 2008 - 13:52 |
|
|
A mon avis OUI !
400€ pour 140W, c'est vraiment pas très cher !
_________________
L'avenir tu n'as pas à le prévoir, mais à le permettre
Chieur officiel depuis 1992 ! Plus de 15 ans d'expérience feront toujours la différence...
Mon Mion-Mion (en cours...)
Mon alarme |
|
|
|
|
wamchris
Motivé
Age : 42
Inscrit le : 12 Nov 2007
Messages : 82
localisation : aquitaine
Job: : bricoleur
Votre cam's: : master l3h2
|
| Sujet: Re: Autonomie solaire - (tutoriel version bêta) Sam 15 Nov 2008 - 12:00 |
|
|
ATTENTION , sur les prix des panneaux solaire , et au puissance annoncé , ici dans le topics , on parles de puissance moyene de panneaux solaire en W/h intantané ( Wc) , et non total en W/jours ..
certains vendeur , propose des pannaux de 150W ( pour pas cher)
une fois decortiquer l annonce , il sagit d un panneau 30W ...
et donc la puissance annonce , et celle de la moyenne total de la journée , soit 30W X 5 h (de soleil) donne 150W... |
|
|
|
|
Ahef
Maître de Yourte
Age : 32
Inscrit le : 11 Mar 2007
Messages : 855
localisation : Alpes-Maritimes
Job: : Malheureusement, oui...
Votre cam's: : Iveco Daily 30.8
|
| Sujet: Re: Autonomie solaire - (tutoriel version bêta) Sam 15 Nov 2008 - 19:27 |
|
|
| wamchris a écrit: |
| on parles de puissance moyene de panneaux solaire en W/h intantané ( Wc) , et non total en W/jours . |
Euh, je pense qu'on est d'accord Wamchris, mais pour ceux qui lisent :
Le Wc (watt crête) c'est la puissance maximale théorique, qui n'a rien à voir avec la puissance moyenne instantanée (d'ailleurs, ça veut pas dire grand chose, comment on peux faire une moyenne sur de l'instantané ??? ).
Un vendeur qui vend un panneau en W/jours est un ESCROC ! Quid de la différence été/hiver, de l'orientation du panneau, de son inclinaison... etc? C'est pour moi soit un manque de professionnalisme (ou une volonté de vulgariser un peu trop poussée), soit une manière d'escroquer les gens. Dans les 2 cas, méfiance !!!
Si vous avez le projet d'acheter un panneau, laissez un post pour décrire votre futur achat...
_________________
L'avenir tu n'as pas à le prévoir, mais à le permettre
Chieur officiel depuis 1992 ! Plus de 15 ans d'expérience feront toujours la différence...
Mon Mion-Mion (en cours...)
Mon alarme
|
|
|
|
|
|
Autonomie solaire - (tutoriel version bêta)
|
|
|
| Page 1 sur 2 |
Aller à la page : 1, 2 |
|
| Permission de ce forum: |
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|
|
|
|
|
|
|
FAQ 
