quel est donc l'interet des biocarburants! Huile ou non

J'ai lu par ci par la des choses qui me titillent concernant les biocarburants: leur bien fait pour l'environnement, la supériorité de l'huile... Je suis bien sceptique.
Des sommes faramineuses sont englouties dans des programmes de soutien et de développement des biocarburants en France, en europe aux Etas unis et ailleurs. Le "modèle" brésilien donne des idées, la peur du maque de pétrole et surtout sa localisation dans des pays "peu recommandables" rend les biocarburants écologiquement interessants.
Que ce soit sous forme d'ester, d'huile, d'ethanol ou autres, le facteur écologique ne semble être qu'une facade socialement acceptable.
Les bilans environnementaux des biocarburants produits en europe sont loin d'être significativement positifs, et à mon avis très fortement négatifs.
Comme l'a dit ATTILA dans un précédement message, les surfaces à consacrer aux cultures énergétiques pour satisfaire la demande en carburant français sont absolument hallucinantes. On utilise aujourd'hui plus de 10% de la surface agricole cultivable française pour incorporer 3 à 4% de biocaburants dans nos carburants classiques. Les prix des denrées alimentaires s'enflamment, le prix de la nourriture s'indexe sur celui du pétrole! Plus nous ferons de Paris-New York plus il sera difficile de nourrir chacun d'entre nous.
Les effets environnementaux liées aux cultures de colza intensifs en lieu et place de nos jachères et prairies ne vont que s'emplifier. Pour moi, rouler à l'huile n'a rien d'écolo, peut être même est-ce pire que le pétrole pour notre chère planète. L'argument gaz à effet de serre est même en phase de tomber quand on s'attache à faire correctement les bilans des emissions de nos filières européennes.
Alors quel interet? un soutien déguisé à notre agriculture? Une une auto-satisfaction "verte"? Un baroude d'honneur de l'ère du moteur à explosion?

Eternel débat , mais tu as bien vu : rouler ou bouffer faudra choisir .
Bien sûr il faudra oublier le pétrole à plus ou moins longue échéance , mais pas à n'importe quel prix .
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A priori, ceux qui roulent à l'huile polluent moins que ceux qui roulent au go, si on en croit les tests anti-pollution (à ce sujet voir le site d'oliomobile)
Sinon, effectivement, c'est un soutien aux paysans qui valorisent leur jachère et grâce au tourteau (la partie sèche issue de l'extraction de l'huile) ils nourissent leur bétail en lieu et place du soja certainement ogm.
Moi, je compte rouler à l'huile recyclée, alors j'ai pas ce problème là.
Et effectivement, tout le monde pourra pas rouler à l'huile, mais ça n'empèche que ça reste une bonne solution.
à+
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J'y vois pour intéret l'acceptation des administrations d'autoriser des énergies autres que le pétrole pour faire avancer les véhicules. effectivement, les huiles végétales ne semblent pas être une solution viable à long terme
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Comparer l'huile au gazole en faisant des tests au niveau des moteur peut s'avérer assez trompeur sur le degré de pollution de chacun. Je pense que c'est une étape indispensable, mais inutile si elle est réalisée isolement. Il faut prendre en compte l'ensemble de la filière de production-transformation pour savoir quel est le plus polluant. De plus, il faut aussi prendre en compte les effets de substitution entre produits: le déplacement de l'huile alimentaire vers le carburant entraine necessairement une production d'huile supplémentaire de remplacement pour l'alimentaire; production qui entraine des emissions polluantes.
Mais je suis par contre d'accord pour préférer utiliser l'huile de friture comme combustible plutôt que de ne rien en faire, ça peut être un recyclage efficace.
Je suis assez ton avis Claude quand tu dis que ça fait avancer les choses concernant l'acceptation des energies alternatives aux pétrole. Mais alors qu'on arrête de nous prendre pour des gogos à nous vanter les bienfaits écologiques de ces biocarburants de 1ère génération. Disons clairement les choses, lles biocarburants flattent notre égo écolo, mais pas vraiment le plumage de l'outarde canepetière!

Salut Microcèbe

Pour répondre à ta question, l'intéret des agrocarburants (Ils ne sont pas bio Thumb down

) c'est de prouver qu'on peut se passer de pétrole.
Par contre les filiales choisis par l'état français privilégient l'économie et non l'écologie Shit

. C'est les grands groupes pétroliers qui s'occupent de la distribution de l'éthanol, idem pour les diesters, les carburants à base d'huile, le rapport final est quasiment nul par rapport au pétrole.
Je m'explique, si on regarde le rapport entre énergie fournie par le carburant final et l'énergie totale utilisée pour l'obtenir on obtient :

50 pour le pétrole (essence/go...) cad qu'il fournit 50 fois plus d'énergie qu'il en a fallu pour l'extraire, au début du siecle le rapport était de 100.
5 pour l'éthanol à base d'amidon de maïs
1,5 à 3 pour les huiles végétale (colza tournesol ...)
pour le diester il y a encore une transformation supplèmentaire (je n'ai pas les chiffres)*

La conclusion s'est que les agrocarburants sont une énergie de transition pas de subtitution en attendant que nos véhicules roulent 100% électrique (= quand les groupes pétroliers auront relaché les brevets sur les véhicules électriques). Oui c'est bien me direz vous mais le nucléaire polue, exact mais il faudrait que toutes nos maisons soient équipé de panneau solaire et/ou de mini éolienne = chaque maison produit une partie de sa conso ... je sais c'est un peu utopique flower

et c'est un autre débat.
L'idéal c'est de rouler avec de l'huile recyclée car l'huile neuve entraine beaucoup de problème humain au-delà de nos frontières, les gros producteurs torturent et tuent les petits paysans pour récupérer leurs terres Evil or Very Mad

.

@+
Silenus
* données tirées du livre d'Yves Cochet : Pétrole apocalypse.
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Les tentations existent pour qu'on y céde ...
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bah la différence entre huile et pétrole c'est qu'un c'est une énergie renouvelable (donc qui consomme la pollution qu'elle émet pendant sa combustion) tandis que l'autre c'est une énergie fossile, donc la pollution que ça émet s'accumule, alors je vois pas trop ce que ça a de meilleur pour la planète que les énergies renouvelables.
sinon tu dis que c'est pour soutenir les paysans français, là c'est toi qui vois tu peux aussi soutenir des guerres un peu partout, de toute façon à moins de revenir aux calèches...
enfin une solution miracle pour les énergies renouvelables ça existe pas vraiment, mais peut etre qu'en utilisant un peu toutes les solutions qui existent ça peut permetre au moins de diminuer la conso de pétrole

A lire : ceci
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Et les voitures à air comprimé de l’ingénieur Français Guy Négre qui seront bientôt fabriquées par Tata Motors en Inde ?

Jeudi dernier j'ai suivi une formation sur les transports. Et bien, c'est pas fameux. Ce qui a été dit est assez édifiant :

il ne nous reste plus qu'a s'équiper de chevaux pour tracter nos cam's (retour à l'ancienne) au moins comme ça t'as largement le temps de voir et de profiter du paysage... thumright

Mon dernier avatar était une roulotte qui était tirée par deux chevaux de trait, elle faisait une des routes du sel entre Millau et Aigues Mortes, les ocupants était une famille de belges, tout ça pour direque oui on y revient
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sauvons le palais de la decouverte