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hibo
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 Sujet: Isolation spécial été  Ven 14 Mar 2008 - 5:23 |
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Bonjour tout le monde !
Pour mon futur cams je compte faire une isolation spécial été, en hiver je resterai chez moi 
Donc je voulais vous demander ce que vous conseillez d´utiliser comme matériaux.
J´aime beaucoup la laine de chanvre, je préfere utiliser ca que de la laine de verre/roche.
Et aussi je veux faire une finition moquette sur le CP, tapisser tout le cams parois et plafond, elle aura pas tendance à retenir ou créer de la chaleur ?
Merci pour vos réponses ! |
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Ahef
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| Sujet: Re: Isolation spécial été Ven 14 Mar 2008 - 14:01 |
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Si tu prends un isolant fibreux, genre lain de chanvre, n'oublie pas d'installer un pare-vapeur!
Pour la moquette, je pense pas que ça change grand chose... à mon avis, c'est plus la poussière qu'elle va retenir
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Sanson
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| Sujet: Re: Isolation spécial été Ven 14 Mar 2008 - 14:56 |
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| hibo a écrit: |
| Pour mon futur cams je compte faire une isolation spécial été, en hiver je resterai chez moi |
Le propre d'une isolation est de RALENTIR les échanges thermiques.
Que ce soit du chaud ou du froid, c'est le même combat.
Exemple, une bouteille thermos, garde aussi bien un liquide chaud ou froid.
| hibo a écrit: |
| J´aime beaucoup la laine de chanvre, je préfere utiliser ca que de la laine de verre/roche. |
Je ne pige pas cette nouvelle mode d'isolation ......
Perso, j'essais d'être rationnel et je recherche le meilleur rapport qualité /prix.
En l'occurence le meilleur coef d'isolation/prix, en gardant à l'esprit que l'humidité et la feraille ne font pas bon ménage .....
Le meilleur isolant, c'est le vide (Mais celui-ci est difficile à mettre en oeuvre), reste les seconds isolants : les gaz et l'air en particulier.
Un bon isolant devra donc en comporter le plus possible (du gaz) et ne pas être hygroscopique tout en étant respirant.
Si tu étudies la chose tu découvrira qu'un des meilleur isolant est la mousse de poliuréthane basse densité : celle-là même dont on fait les matelas.
Chose intéressente, elle se colle facilement.
Fais en sorte que lors de la mise en oeuvre, une ventilation soit possible (évacuation de l'humidité)
| hibo a écrit: |
| Et aussi je veux faire une finition moquette sur le CP, tapisser tout le cams parois et plafond, elle aura pas tendance à retenir ou créer de la chaleur ? |
Pas plus qu'elle ne retiendra le froid.
Ta moquette sera assimilable à un isolant : même contraintes en y ajoutant le FEU !
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Ahef
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| Sujet: Re: Isolation spécial été Ven 14 Mar 2008 - 15:01 |
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Bah aussi curieux que ça puisse paraitre, il y a des isolants plus adaptés au chaud qu'au froid...
Quand à la mousse de polyurethane  , Sanson, j'aimerais bien en savoir un peu plus sur ses "qualités" isolantes 
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hibo
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| Sujet: Re: Isolation spécial été Ven 14 Mar 2008 - 18:38 |
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Merci pour les conseils.
Sinon Sanson j´ai entendu dire que la laine de roche/verre etait pas spécialement bonne pour la santé surtout dans un milieu restreint comme un camion. Je prefere mettre du chanvre ou un autre truc inofensif et c´est facile a poser aussi. et puis c´est pas si cher que ca regarde !
Peux tu en dire plus sur cete mousse ? |
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Sanson
Motivé
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| Sujet: Re: Isolation spécial été Ven 14 Mar 2008 - 20:58 |
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| Ahef a écrit: |
Bah aussi curieux que ça puisse
paraitre, il y a des isolants plus adaptés au chaud qu'au froid... |
Je ne vois pas à quoi tu peux faire allusion ?
Si cela peut t'intéresser, j'ai participer à une étude du CNRS pour l'isolation
des cuves d'un méthanier.
Le gaz liquéfié y est transporté à pression atmosphérique.
Ce qui empêche l’évaporation complète du gaz, c’est l’isolation
des cuves sphériques.
Celle-ci sont constitué de deux enveloppes (l’extérieure
flottant sur la mer, la coque n’étant qu’un carénage).
L’isolant est simplement de la laine de verre.
L’étude portait principalement sur les mouvements de convection
dans l’isolant : c’est curieux, il y a des sortes de calottes, des mouvements ascendants, un peu comme les vents de notre terre.
Le tout étant d’optimiser les épaisseurs de manière à tenir
compte de ces mouvements de transfert de chaleur.
| hibo a écrit: |
j´ai entendu dire que la laine de roche/verre etait pas spécialement bonne pour la
santé surtout dans un milieu restreint comme un camion. |
C’est vrai,
dans une certaine mesure.
Les fibres de verre (ou de roche) en suspension dans l’air
ne sont pas très bonnes pour les bronches (Comme pour l’amiante).
Ceci dit, si le volume est bien ventilé (cas d’un camion),
et si les fibres sont bien enfermé/maintenu, les risques sont très limités.
A ce propos, il y a plusieurs type laine/feutre :
certain sont ensilés, d’autres non.
L’ensilage consiste à gainer les fibres d’une sorte de
colle, de la sorte elles sont maintenues entre-elles.
Je me méfie des « modes » ou des nouveaux
produits.
Un principe actuel (tiré d’on ne sait où), veut que les
nouveaux produits soient mieux que les anciens …..
Hors, nombreuses sont les substances à la durée de vie éphémère :
nouveau signifie souvent pas encore étudié, ce qui n’est pas le cas des vieux.
Perso, je préfère utiliser un produit aux risques connus et
dont la mise en œuvre est codifié, qu’un produit duquel on ne connaît rien.
PS : Le chanvre n’est pas un produit anodin, il y a déjà pas mal de choses de connues sur lui.
Si on veut être plus exhaustif, il y http://fr.wikipedia.org/wiki/Isolant_thermique
qui peut vous éclairer.
Dans le cas qui nous occupe, il n’y a que « le coefficient
d'isolation « qui nous intéresse (autrement appelé « Lambda »
d’un matériaux.)
L’inertie thermique ne pouvant entrer en compte.
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Ahef
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| Sujet: Re: Isolation spécial été Ven 14 Mar 2008 - 21:22 |
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| Sanson a écrit: |
| Ahef a écrit: |
Bah aussi curieux que ça puisse
paraitre, il y a des isolants plus adaptés au chaud qu'au froid... |
Je ne vois pas à quoi tu peux faire allusion ?
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En fait, j'ai des tableaux pour le taf qui compare différents isolants et les épaisseurs à mettre en oeuvre pour le confort d'hiver et d'été (dans les maisons). Et bien certains ont la même épaisseur (copeaux de bois, 24cm) et d'autres pas du tout (laine minérale et polystyrène - été : 27cm, hiver : 20cm). C'est les mêmes données que là (tableau en fin de page). Sinon j'en ai parlé à des ingénieurs thermiciens et ils m'ont confirmé mais j'avoue avoir pas compris les explications  . En plus je suis pas scientifique, je vulgarise juste des trucs pour aider les gens à y voir plus clair, donc je peux me tromper :( .
ps: d'ailleurs sur le site il y a le lambda de la mousse de polyuréthane 
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Sanson
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| Sujet: Re: Isolation spécial été Ven 14 Mar 2008 - 21:40 |
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| Ahef a écrit: |
| En fait, j'ai des tableaux pour le taf qui compare différents isolants et les épaisseurs à mettre en oeuvre pour le confort d'hiver et d'été (dans les maisons). |
Ben, je crois que c'est simple.
La température intérieure, pour une maison, devant être 20 °C hiver comme été
En hiver, le différentiel de température est de :
Température extérieure - température intérieure = disons 40 °C
En été, le différentiel de température est de :
Température extérieure (La toiture) - température intérieure = disons 50 °C et plus.
Tu as donc besoin d'un meilleur isolant.
Note que cette vision tient compte de la construction actuelle, à faible inertie thermique (Faible poids).
Il n'en serait pas de même pour une ancienne demeure à toit de lauzes (Forte inertie thermique => donc moins d'épaisseur d'isolant nécessaire, l'été.)
Nb : Il y a un autre truc qui explique ton différentiel été/hiver.
Certains matériaux ont la propriété de recracher leur eau et l'évaporation produit du froid.....
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hibo
Nouveau
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| Sujet: Re: Isolation spécial été Ven 14 Mar 2008 - 22:45 |
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Dis moi Ahef, c´est quoi exactement la technique du pare vapeur ?
| Ahef a écrit: |
| Si tu prends un isolant fibreux, genre lain de chanvre, n'oublie pas d'installer un pare-vapeur! |
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Ahef
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| Sujet: Re: Isolation spécial été Ven 14 Mar 2008 - 23:06 |
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Ok merci Sanson !!!
Ton explication me plait :thumleft: mais alors là je comprends pas pourquoi certains ont le même épaisseur en hiver et en été ????
Pour Hibo (on est en train de te pourrir ton post ):
un pare vapeur ça sert à empecher la vapeur d'eau de pénetrer dans l'isolant et donc de diminuer ses performances (imagines un pull en laine mouillé  ) et voir même l'endommager (les fibres pourrissent avec l'eau). C'est parfois vendu avec l'isolant, parfois non, faut se renseigner. Le pare vapeur se situe entre l'intérieur et l'isolant (et pas entre l'isolant et l'extérieur), du moins c'est le cas dans les maisons.
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hibo
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| Sujet: Re: Isolation spécial été Sam 15 Mar 2008 - 0:24 |
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| Ahef a écrit: |
| Le pare vapeur se situe entre l'intérieur et l'isolant (et pas entre l'isolant et l'extérieur). |
Donc genre je mets une feuille d´alu, l´isolant et une feuille d´alu ? J´utilise quoi pour faire pare-vapeur ?
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Freak Brother
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| Sujet: Re: Isolation spécial été Sam 15 Mar 2008 - 11:15 |
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| Sanson a écrit: |
Je ne pige pas cette nouvelle mode d'isolation ......
Perso, j'essais d'être rationnel et je recherche le meilleur rapport qualité /prix. |
Cela ne peut pas être une "mode" puisque ces matériaux écolos existent depuis quelques milliers d'années...
A défaut d'être "rationnel", pourquoi ne pas être logique tout simplement....
Isoler un camion ou une roulotte les gens du voyages le font depuis des siècles, ce n'est pas une affaire de specialistes ou de scientifiques ! 
Un cam's n'a rien à voir avec un airbus ou un cargo....
L'isolation à la laine de chanvre n'en rendra la vie que plus agréable l'été comme tout les matériaux écolos et propres....
Et autre chose que je pense souvent, c'est que pour un petit ou moyen fourgon peut importe l'isolation l'important réside dans les accessoires avec lesquels on s'entoure été comme hiver : baies, rideaux, mousses, couchages, chauffage stationnaire, bâche, duvet, etc, etc.....
Mon expérience l'été dernier : 35° degrés tous les jours (Roumanie), à chaque arrêts occultation des parties vitrées, une bâche placée côté porte latérale tenue par des aimants sur le toit et à terre par 2 sardines, et hop !
Jamais été en sueur dans le cam's, jammais eu chaud !  Comme sous une yourte mongole en bons matériaux écolos, efficaces en été (très chaud) et en hiver (très froid).....
La laine de chanvre n'est peut être pas "rationnelle" pour certains, mais pour d'autres elle leur donne la satisfaction d'avoir un produit qui ne fait pas partie de la chaîne : chimiques, usines qui puent, ouvrier(e)s et intérimaires intoxiqués, habitants des zones concernées qui respirent mal, etc, etc, etc..... :pukel:
Pourquoi s'en passer ? Matière agréable, noble, belle....
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hibo
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| Sujet: Re: Isolation spécial été Lun 17 Mar 2008 - 16:43 |
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1 !
Tout à fait d´accord avec toi Freak Brother, c´est pas question mode, je veux dire le produit ecolo est a peine plus cher meilleur pour la santé et aussi efficace sinon plus. je préfère payer un peu plus si la bourse me permet. De là à rouler en Prius....
J´etais moi même en Roumanie l´ete dernier, à Brasov et c´est qu´est ce qu´il faisait chaud ! Ca nous a changé de ce temps pourri en allemagne moi et ma copine (elle est roumaine)
C´est bon à savoir que ton isol à marché la-bas, t´est allé sur la cote genre Mamaia ? Si c´etait vivable las bas il me faut la meme isol que toi ! On aurait dit Miami. Faudra que je redescende quand j´aurai le cams, mais comme ce sera un 1,9D, j´ai un peut peur en Montagne, faudra que je me lance
Une chaleur torride, la mer etait encore chaude la nuit! Leur facon de conduire etait digne d´un pays du sud, ca ma rapele l´afrique sans les trous sur l´autoroute la nuit avec des phares qui éclaire trop haut parce que la voiture est surchargée  . heureusemenbt c´etait un local qui conduisait.
La revedere !
Baywatch..... Salvamar rescue !
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Freak Brother
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| Sujet: Re: Isolation spécial été Lun 17 Mar 2008 - 21:26 |
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Perso, j'ai juste une isolation laine de Roche avec un contre-plaqué chêne véritable et vernis.....
Notre objectif était la mer Noire, on nous l'a un peu déconseillé en été, et ta tof semble le confirmer !....
Mais l'accueil des paysans en montagne dans le nord-ouest était sans égal....
On peut en parler dans "Le camp des voyageurs", avec Moon on a laissé un reportage.... 
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hibo
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| Sujet: Re: Isolation spécial été Mar 18 Mar 2008 - 2:49 |
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| c´est sur c´etait blinde, mais la mer ca fait touours plaisir..... deux jours. C´est quand meme dingue y´avait du monde partout , j´ai pris l´avion avec des gens qe j´ai revu a la montagne lol.... je m´egare du topic ! |
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