Hiver : difficultés à démarrer ?

tornade67 · Nouveau Mon cam's: Master 1995

Salut à tous !

Depuis quelques jours je n'arrive plus à démarrer. La première fois je me suis fait cablé, ça a marché au bout de...20minutes ! Le soir en rentrant ça démarrait, mais le lendemain niet. J'ai donc mis la batterie a charger chez moi au chaud pendant un peu moins de 24h...démarre toujours pas ! malgré qu'elle affiche 12,3V.
La batterie à été achetée cet été, elle est sans entretient (donc pas de bouchons).
Qu'en pensez vous ?

Je l'ai remise à chargé pour tout le week-end cette fois, en espérant que ça lui fasse du bien...

Dalton · Sujet: Re: Hiver : difficultés à démarrer ? Ven 9 Jan 2009 - 22:01

Tu parles de ton Master ou d'une autre voiture ? Essence ou diesel ? Si c'est un diesel voir les bougies de préchauffage , fusible de préchauffage .
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Mon aménagement : Désiré/ Master L 3 H 2 120 Dci 2004

tornade67 · Nouveau Mon cam's: Master 1995

Je parle du master. Comment tester les bougies et ou se trouve ce fusible ?
Est-ce que l'hiver est mauvais pour les bougies ? Car avant le grand froid, je démarrais très bien...

Dalton · Sujet: Re: Hiver : difficultés à démarrer ? Sam 10 Jan 2009 - 13:33

Donc un Master diesel ?
Juste pour préciser , si vous avez un problème quelconque , donnez un maximum d'infos : le véhicule concerné , l'énergie , ou toutes autres info permettant e se faire une idée . Le cas échéant avec une photo . Déjà que faire un diagnostic par correspondance n'est pas facile , ça l'est encore plus si on a pas beaucoup d'infos .
En ce qui concerne ton Master , tu as sur la culasse 4 embouts métalliques ( près des injecteurs ) reliés par une fine barre , généralement en cuivre . Sur cette barre vient un gros câble électrique , souvent rouge , que tu suis . Il va y avoir un boîtier d'où il sort . Tu trouveras le fusible , soit dans ce boîtier , soit dans un petit boîtier à côté .
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tornade67 · Nouveau Mon cam's: Master 1995

Oui diesel effectivement. Désolé.
Ok merci Dalton je vais regarder ça.
Mais si le fusible est naze, est-ce que le camion peut encore démarrer ? Car il a quand même démarrer la première fois, quand je l'avais dû le cabler.

Dalton · Sujet: Re: Hiver : difficultés à démarrer ? Sam 10 Jan 2009 - 14:27

Il démarre mais très mal , surtout en hiver . Les bougies de préchauffage deviennent rouges dans le cylindre et facilitent le démarrage à froid . Quand le fusible est naze , les bougies ne rougeoient plus et le démarrage devient pénible , voire impossible si le moteur a beaucoup de bornes .
Si le fusible est bon , ça peut être une ou plusieurs bougies de préchauffage crâmées .
Pour tester les bougies , il faut enlever la barre qui relie les 4 bougies . Tu prends un câble que tu branches sur le plus batterie et tu le fais toucher le bout où il y a la vis sur la bougie . S'il ya une étincelle , elle est bonne . S'il n'y a pas d'étincelle elle est naze . Il existe d'autres contrôles qu'on peut faire au multimètre .
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samstube · Nouveau Mon cam's: citroen type h

Idem avec mon type hy diesel moteur indenor, je lui est pourtant offert une batterie neuve (plus puissante que l'ancienne) et remplacé les bougies de préchauffage par des neuves (Impossible de trouver le fusible dont tu parle Dalton). Rien n'y fait, le moteur est a la limite de se lancer, il broute broute mais n'explose pas. L'avantage c'est que le moteur est accéssible par l'interieur de l'habitacle et lors du préchauffage je sens bien que la premiere bougie est bien chaude mais pas les autres, la connectique me semble pourtant correcte. La dernière fois qu'il a démarrer c'était il y a 15 jours lors de son achat et c'est vrai qu'il est parti grace a des pinces branchées sur une 504 diesel. Help.....
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"Il n'y a d'homme plus complet que celui qui a beaucoup voyagé, qui a changé vingt fois la forme de sa pensée et de sa vie."
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Dalton · Sujet: Re: Hiver : difficultés à démarrer ? Sam 10 Jan 2009 - 21:28

Samstube , en fait c'est assez simple , tu prends un multimètre ( ou une ampoule si t'as pas de multi ) et tu vérifies si tu as du jus aux bougies de préchauffage ,pendant la phase de préchauffage . Si NON , c'est soit le fusible ( sais pas 'il y en a sur le HY ) ou le boitier de préchauffage .
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cricri0404 · Nomade Mon cam's: J5 GPL minibus

bonsoir,

pour les problèmes de démarrage, on peut aussi vérifier si
1) le démarreur tourne bien mais que le moteur ne part pas (batterie bonne mais problème de bougies de chauffe, de pompe d'injection...?)

2) ou si le démarreur est lent ou même ne tourne pas (batterie à plat, fuite électrique au démareur.....).

l'hiver et son froid concommitent (en un seul mot) sont souvent des juges de paix du bon fonctionnement d'un moteur.

Dernière question: roules-tu à l'huile végétale?....y en a t-il dans le réservoir?? elle fige avec le froid.

bon courage

cricri

samstube · Nouveau Mon cam's: citroen type h

Merci a Dalton et a Cricri0404, j'ai vérifié le jus aux bougies de préchauffage et c'est ok. Concernant l'huile végétale, je ne sais pas du tout, j'ai le bestiau que depuis quelques jours.
J'ai eu l'ancien proprio au téléphone, il doit passer dans la semaine (il habite a 5 min, pratique) et connait le hy sur le bout des doigts, il va même me rapporter la revue technique, ca c'est royal.
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tornade67 · Nouveau Mon cam's: Master 1995

Euh..de mon côté j'ai rebranché la batterie chargée à bloc, le démarreur est en pleine forme, mais le moteur ne toussote même plus (après une nuit a -10°).

Je ne m'y connais pas encore en mécanique. Où sont situées les bougies de préchauffage dans le master ? Sous le capot dans l'habitacle je suppose, mais où ? Sont elles facilement accessible ?

Est-ce que le camion démarrera mieux si la température remonte ?

Dalton · Sujet: Re: Hiver : difficultés à démarrer ? Lun 12 Jan 2009 - 13:23

Je ne me souviens plus comment est implanté le moteur de l'ancien Master , toujours est il que les bougies de préchauffage sont sur la culasse du moteur :

sous ou près des injecteurs ( les trucs reliés par des tuyaux ) . Les bougies de préchauffage c'est les 4 trucs reliés ici par le gros câble noir . ( je ne sais pas de quel moteur il s'agit ici , mais c'est partout pareil ). Souvent les bougies sont aussi reliées par une tôle toute plate , parfois gaînée de plastique .
Donc pour vérifier ces bougies , il faut s'assurer que du jus arrive sur les plots . S'il y en a pas faut remonter le câble jusqu'à un boitier où il y aura quelque part un fusible ( 50 ampères en général ) .

Une bougie de préchauffage , ça a une gueule comme ça :

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tornade67 · Nouveau Mon cam's: Master 1995

Merci Dalton tu es vraiment génial. Quel bonheur d'avoir quelqu'un comme toi à notre écoute. Une assurance vie pour le camion !

Bon en ce qui me concerne j'ai la réponse à ma question précédente puisque le camion à démarré cette après midi alors que la température a bien remonté !
Je vais quand même vérifier les bougies afin que je ne soit pas bloqué à la prochaine chute de température.

Dalton · Sujet: Re: Hiver : difficultés à démarrer ? Mar 13 Jan 2009 - 10:05

Je viens d'avoir le même problème hier sur mon Passat Turbo D , très très difficile à démarrer hier matin .
Premier contrôle : fusible OK .
Deuxième contrôle : le jus arrive aux bougies , OK

J'ai donc démonté le gros fil qui relie les 4 bougies et contrôlé au multimètre , y'en a une qui est naze de chez naze et une autre est très atteinte . Et là commence la partie de plaisir , car y'en a 2 planquées derrière la pompe à in jection , il faut des doigts de fée pour aller les chercher . Par précaution je sors aussi les 2 autres : elles ne rougissent plus que sur la moitié de la longueur du téton qu'on voit à gauche sur la tof précédente . On change tout ça et ça démarre thumright

.

Pour tester une bougie démonté , on met un gros fil sur le cul de la bougie qu'on met sur le plus batterie et le corps de la bougie sur le moins , au bout de 10 secondes le bout devient rouge si la bougie est ok . Gaffe , qui dit rouge , dit chaud !!
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André · Nomade Mon cam's: Ducato + Cellule Moncayo

Bonjour,

Avec ces froidures auxquelles nous ne sommes pas habitués ici, dans le Médoc, j'ai eu aussi des soucis de démarrge (avec la voiture, une Clipper TD).

Changement des bougies + recharge à fond de la batterie qui en avait pris un vieux coup à force de tirer dessus, ça démarre au quart de tour, après préchauffage réglementaire bien sûr, qui n'a rien à voir avec le semblant de chauffage des moteurs HDI (comme mon CC)

Avec un diesel, souvent, il ne faut pas chercher beaucoup plus loin.

Un peu cher, le jeux de bougies quand même!

André.