ILS ONT AMÉNAGÉ LEUR CAM’S ! |
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Auteur |
Message |
Dalton
Maître de Yourte
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Mon cam's: Master L 3 H 2 en cours d'aménagement
Localisation: Lorraine
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Sujet: Re: mini-bar??? Lun 30 Avr 2007 - 21:38 |
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Compression ==> compresseur ( le truc plus ou moins rond à l'arrière , relié à un serpentin et une grille à l'arrière ) . les frigos " at home " sont à compression . Les compressions ne fonctionnent que sur l'électricité (12 et 220 volts ) . Par opposition les absorptions sont trimixtes : 12 220 gaz ( la plupart en tous cas )et paradoxalement on chauffe pour faire du froid .
_________________
Vivre ce n'est pas être témoin , c'est participer .
Mon aménagement : Désiré/ Master L 3 H 2 120 Dci 2004
Dernière édition par le Lun 30 Avr 2007 - 23:21, édité 1 fois |
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aiglevert
Nomade
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Mon cam's: danslesrevespourlinstant
Localisation: isere
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Sujet: Re: mini-bar??? Lun 30 Avr 2007 - 22:13 |
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Merci, demain j' essayerais de mettre des photos.
A l' intérieur, sur une plaque est inscrit electrolux siegen gmbh - ra 138l,40dm3,80w,absorbsion NH3:0.28kg. Donc apparemment, il ne fait que 40L, alors que je pensais 50.Po Grave!
Et chose bizarre, ce que je pensais être un compresseur n' est pas alimenté en courant, étrange, non? |
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Invité
Invité
 |
Sujet: Re: mini-bar??? Mar 1 Mai 2007 - 7:42 |
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aiglevert a écrit: |
Merci, demain j' essayerais de mettre des photos.
A l' intérieur, sur une plaque est inscrit electrolux siegen gmbh - ra 138l,40dm3,80w,absorbsion NH3:0.28kg. Donc apparemment, il ne fait que 40L, alors que je pensais 50.Po Grave!
Et chose bizarre, ce que je pensais être un compresseur n' est pas alimenté en courant, étrange, non? |
Il semblerait que ce soit à ABSORBTION !!!
C'est pour celà qu'il est silencieux...
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aiglevert
Nomade

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Mon cam's: danslesrevespourlinstant
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Sujet: Re: mini-bar??? Mar 1 Mai 2007 - 13:09 |
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Salut, pour les photos, ç' est pas possible je retrouve plus le cable pour relier au pc :(
Par contre si quelqu' un pouvait confirmer ce que dit Tatanka car ça m' étonne un peu l' ayant payé 40euros, pour un truc presque neuf; Ca serait une super affaire non!
J' ai aussi une glacière achetée chez feu vert il y a 4 ans, et c' est une vraie daube, alors pour ce qui est de faire des glaçons , n' en parlons pas, je crois qu' elle faisait 27L, mais elle devait gagner même pas 5° par rapport à l' extérieur.
Pour revenir au mini bar, le fait que le soit disant compresseur ne soit pas branché au courant ne constitue t'il pas un point important? |
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wamchris
Motivé

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Mon cam's: master l3h2
Localisation: aquitaine

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Sujet: Re: mini-bar??? Mer 14 Nov 2007 - 18:52 |
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j ai realisé l experience .
frigo mini bar dee classe a+ /220v
convertisseur 12v/220v 1000w /2000w en pointe
il faut ca au minimum car appel de courant tres fort au demarage du compresseur 220v...
ca tien une nuit avec la batterie bien chargé , mais pas beaucoup plus ... car meme si le frigo me marche pas , le convertisseur lui reste en marche , et la c est 10 a 13 w en veille ... faire vous meme le calcul
24h x 13 w = 286 w rien qu'en veille ajouter la puissance moyenne du frigo 13w/h cela donne 286w de plus
soit un total de 600w /24h |
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Invité
Invité
 |
Sujet: Re: mini-bar??? Mer 14 Nov 2007 - 19:14 |
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Effectivement !!! et 600W ça fait 50 Ampères ... 
Donc la solution d'un frigo electroménager en 220V ... à exclure 
Ne reste plus que le compression 12/24V :? Pas le même prix !!! 
Et encore ... 286W ça fait quand même 24 Ampères !!! Il ya intêret à recharger chaque jour.
En stationnaire sur la batterie ... pas vraiment TOP ... |
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wamchris
Motivé


Mon cam's: master l3h2
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
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Sujet: Re: mini-bar??? Mer 14 Nov 2007 - 21:09 |
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je viens de passer il a 1 moi au firgo 12v a compression ( type danfos db35) ...ca va mieu pour mes batteries ,
je suis a 13w /h soit 300w / jours .
et avec le panneau solair 75w pas de souci , je fais tourner un frigo et un chauffage eberspacher sur la meme batterie 100A ...
en general l ete ;le chauffage ne tourne pas , et l hiver le frigo un peut moin , ...
je vien de finir le test a la mi saison, fin octobre dans le pyrenée ..suis reste 3 jours sur place sans rouler , j ai fais tourné le moteur 15 min , par securité au bout de 2jours , le chauffage ne marcher que la nuit , reglée a 19° ... |
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Invité
Invité
 |
Sujet: Re: mini-bar??? Mer 14 Nov 2007 - 21:23 |
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Effectivement c'est peu (25 Amp. quand même !!!), mais tu recharges quand même avec le panneau solaire.
Pour un séjour en stationnaire, sans rouler, pas évident !!! Je pense qu'il faut, comme toi, le solaire, ou le chargeur 220V à condition d'avoir le réseau. |
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aiglevert
Nomade


Mon cam's: danslesrevespourlinstant
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Sujet: Re: mini-bar??? Jeu 15 Nov 2007 - 9:44 |
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wamchris a écrit: |
j ai realisé l experience .
frigo mini bar dee classe a+ /220v
convertisseur 12v/220v 1000w /2000w en pointe
il faut ca au minimum car appel de courant tres fort au demarage du compresseur 220v... |
C' est étonnant quand me me, le miens pendant mes tests, fonctionnait très bien avec un petit convertisseur 150W.
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wamchris
Motivé


Mon cam's: master l3h2
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Sujet: Re: mini-bar??? Jeu 15 Nov 2007 - 10:22 |
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au demarage c est plus de 10 fois intensité nomimal ..
ex: mon, frigo 220v puissace nominal 60w soit 5 A au demarage 50A quelque milisecondes ...
il sufit de regarder sur les plaque du frigo ( dedant ou a l arriere )
le petit convertisseur pouras peut etre suporter ,quelque demarage? mais a la longue , risque d avoir des soucis ,..cela depant aussi des comvertisseur ... j avais un 300w/1000w en pointe il se metait en protection une fois sur 3 , ..quand l a batterie etait bien charger , ( 13.8v)... et vers 12v il se metait enprotection a chaque demarage du compresseur ..:evil:
avec le 1000w/2000w pas de souci , par contre la consomation du courant de veille importante ...
maintenent , le materiel fais des progrés tu as peut etre bon bon frigo et un bon convertisseur , serais peut etre bon de faire des essais plus long , et de donner le resultat des tes test , ( et la marque des tes appareils si sa marche bien )
cout d un frigo 220v mini bar 200 EUROS + 100 EUROS de convertisseur... total 300 euros ....
cout d un frigo a compression 12v = 600 Euros
c est un choix ?dificile si on roule beaucoup , mais si on reste en stationaire , c est vite vu , marre d etre reveiller 6 h du mat par l arlame du convertisseur ( batterie faible 10.5v) , car batterie pas assez rechargé avant de passer la nuit .
a savoir le frigo et ensuite le chauffage air ou eau sont les plus gros consomateur d energie ..:x |
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Invité
Invité
 |
Sujet: Re: mini-bar??? Jeu 15 Nov 2007 - 14:11 |
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Merci wamchris, de cette magistrale explication 
ça fait réfléchir ?
Si j'ai bien compris, tu préconises le frigo à compression 12/24V dédié Camping Car !!!
Et encore, tu parles de la consommation à l'appel au démarrage du compresseur !!! comment ça se passe avec un vrai frigo compression 12/24V ??? |
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Pocahontas
Motivé


Mon cam's: Transit
Localisation: Yvelines
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Sujet: Re: mini-bar??? Jeu 15 Nov 2007 - 20:53 |
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Pour ma part j'utilise depuis 2 ans maintenant un frigo 12V à compression acheté chez NA.
Tout d'abord ça fonctionne nickel, ça fait du froid sans problème (plus froid que le frigo de la maison) et il fait des glaçons.
En termes de conso, c'est annoncé pour 13W/h en moyenne et je recharge chaque 24h par chargeur de batterie "floating".
Avec ça, je suis autonome sans limite de temps, sachant que je fais le 220 (pour le chargeur) avec mon petit groupe électrogène, puisque je n'ai jamais le réseau là où je stationne.
Voilà mon rex perso.
Je vous conseille vraiment ces petits frigo à compression, ça marche du feu de dieu !
_________________
Carpe diem
Mon aménagement : Boxer L2H2 |
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Invité
Invité
 |
Sujet: Re: mini-bar??? Ven 16 Nov 2007 - 0:21 |
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Merci Pocahontas, me voilà convaincu  |
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marco_bonheur
Nomade


Mon cam's: 3ème CAM's en cours....
Localisation: en haut à gauche

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Sujet: Re: mini-bar??? Ven 16 Nov 2007 - 19:08 |
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Pour conforter sur ce qu'a dit Pocahontas, et pour avoir testé les deux types de frigos (un absorption puis un compression) je peux confirmer que le deuxième est nettement supérieur au premier et surtout beaucoup moins casse-tête à installer. Pas besoin de le mettre contre une paroi du cam !
Et puis il y a aussi le fait de ne pas s'en soucier lorsque l'on s'arrête. Pas de commutation gaz à gérer.
La seule contre-partie : la conso électrique qui implique de gonfler un peu les batteries .
_________________
mon premier cam : un KIA BESTA
ma deuxième réalisation : un MASTER L1H1
Le Nautilus : MASTER L3H2 DCI120 |
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archimedes
Nomade

Mon cam's: nil
Localisation: nil
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Sujet: Re: mini-bar??? Ven 6 Juin 2008 - 20:01 |
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wamchris a écrit: |
j ai realisé l experience .
frigo mini bar dee classe a+ /220v
convertisseur 12v/220v 1000w /2000w en pointe
il faut ca au minimum car appel de courant tres fort au demarage du compresseur 220v...
ca tien une nuit avec la batterie bien chargé , mais pas beaucoup plus ... car meme si le frigo me marche pas , le convertisseur lui reste en marche , et la c est 10 a 13 w en veille ... faire vous meme le calcul
24h x 13 w = 286 w rien qu'en veille ajouter la puissance moyenne du frigo 13w/h cela donne 286w de plus
soit un total de 600w /24h |
Il ya convertiseur et convertiseur,
c'est la le noeud de l'énigme.
Mois j'utilise un frigo bar a compresseur 40l avec une partie congélateur ELTE qui (et c'est important) presenter un radiateur à l' arrière (beaucoup de petit frigo ont le radiateur serti dans l'habtiacle ce qui reduit fortement le rendement. La consomation annoncé est 60 W 230V
Le Convertiseur utilisé est un Studer compact C1312 1300VA nominal, maximal 1600VA 30 minutes 3900 VA 30 sec. Vrai sinus et à circuit de veille "standby" consommation "no load" 0.5 W ( cad 1Ah par 24h)
Le courant moyenne du compresseur en tournant est de 0.250 A alternatif ce qui correspond avec (mesuré) un debit de 5 A pris des batteries. Le cycle de travail du frigo varie de 50% position 7 du thermostat, jusque 10% postion 2. La conso journalière est de l'ordre de 60 Ah max vers 12 Ah minimale. Nous n'utilissons la position 7 qu'en roulant ou avant le départ, et réduisent vers 3-4 quand nous sommes "surplace" conso vers les 20 Ah jour.
Le courant de démarage du compresseur est de l'ordre 3X nominal durant dix secondes, ce qui se solde d'un pic sur l'ampèremetre des batteries, de 15 A pour un clin d'oeil, sans baisse notable de l'etat de charge des batteries (2x 90 Ah)
Je peu (si je veux et pour cause de l'expériment) faire monter le courant de démarage vers 9X nominal. Suffit de bloquer le compresseur en coupant et remettant le courrant avec le compresseur en marche. La contrepression freine allors le compresseur pour une ou deux secondes.
Un chose semblabe arrive quand au lieu dun convertisseur vrai sinus on branche un des convertisseurs bon marché "sinus modifié" (en somme rien à voir avec un sinus mais qui sortent un courant de forme rectangulaire ou trapéziodale), qui ont du mal à faire démarrer le compresseur et en plus donnent en mauvais rendement parce ils chauffent le moteur du compresseur hermétique.
Meme chose pour les compresseurs qui utilisent un moteur 12V : courants de démarage élevé et maivais rendement: donc conso plus élevé pour un volume restreint
Les compresseurs " 12V " Danfoss utilisent un moteur alternatif multifase précédé d' un convertiseur 12 V continu vers courant mutifase alternatif, ce qui leur donne un courant de démarage modeste et un bon rendement. Le problème est le cout du bloc convertiseur qui à un durée de service restraint et n'est pas réparable.
Mon choix pour le frigo 230 V alternatif cadre dan un concept plus large que cela: le non à tout installation fixe de gaz, et le oui à la flexibilité offerte par l' électricité courant alternatif partout (meme pour le chauffe-eau, qui ne tourne que quand le moteur diesel tourne) ce qui explique mon choix pour un convertisseur de forte puissance, ce qui solde dans un prix d'achat plus élévé, faut compter quandmeme que le convertisseur est aussi chargeur, et que son durée de service est tres élevé (MTBF plus que dix ans) et il est réparable.
_________________
qui cherche trouve .... parfois
peu probable que trouve, celui qui ne cherche pas
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