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 capacité batterie moteur / auxiliaire ?

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Auteur Message
Pierre B
Maître de Yourte
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Mon cam's: Ducato MH2 (soon), Bedford CF280 y a longtemps
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MessageSujet: Re: capacité batterie moteur / auxiliaire ?   Mer 26 Aoû 2009, 12:24

Reçu aujourd'hui la réponse du Sce Technique de Scheiber :

"Monsieur

Pour faire suite à votre demande,
Pour un meilleur équilibrage des batteries lorsque vous êtes couplés il est conseillé de ne pas dépasser une différence de + ou - 20 %.
Avec le modèle 38.14710.00, comme le découplage est à 12.7V, vous pouvez avoir une différence plus importante car les batteries sont très peu de temps en parallèle.

Souhaitant bonne réception et nous tenant à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.
Veuillez agréer, Monsieur, l’expression de nos sentiments les meilleurs.

LE SERVICE TECHNIQUE
Patrice R......"


Ma compréhension de ceci est que en fait pendant quelque temps le séparateur ne sépare pas.
_________________
L'information, seul bien dont la quantité augmente quand on le partage !


Dernière édition par Pierre B le Mer 26 Aoû 2009, 15:58, édité 1 fois
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floreng
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Mon cam's: IVECO daily city 35S11V12 2001
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MessageSujet: Re: capacité batterie moteur / auxiliaire ?   Mer 26 Aoû 2009, 13:10

Perso, j'ai mis un interrupteur sur le circuit du coupleur, et je ne les jumelle qu'en roulant en mode itinérant.

La raison est simple, à l'arrêt, la bat moteur qui se stabilise à 12.5 V, vide l'auxiliaire qui est proche de 14 V, jusqu'à ce que les 2 soient à 12.5 V.
_________________
Ivéco Daily, 35S11V12, L2 H2, 3T5, 2001, 9 cv, 100 cv, CG 9pl, 4 dodo, 6 miam, 120 L EP, 100 L EU, 150 W solaire, frigo 130 L, Takara GP48.....Les photos c'est ==ICI==
Burstnër CLUB 4401TK, 1985, 4.5m, PV théorique 580, PTAC 750, stab AKS1300, 5 dodo, 6 miam.
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L'Ankou
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Mon cam's: C25
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Cochon

MessageSujet: Re: capacité batterie moteur / auxiliaire ?   Mer 26 Aoû 2009, 13:44

Salut

Pour moi, il manque en fait une donnée dans vos calculs : la résistance interne de la batterie!!

En effet, d'une batterie à l'autre, les résistances ne sont pas les mêmes, et donc les intensités de charge ne seront pas les mêmes, donc l'alternateur ne peut pas forcément fournir cette intensité.

Le fait que la tension de l'alternateur s'effondre avec la puissance est tout à fait normal, il est prévu pour délivrer, par exemple, 100A à 14V, soit 1400W (c'est un gros ça Wink ). Si on lui demande 150A, il ne peut dépasser sa puissance, donc la tension chute à 9,3V (théorique, il y a des pertes) .....

voilà, passer sur Marseille la semaine prochaine, je vous paie un Doliprane!!!!!!

Bye

L'Ankou
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Voilier Farfelu
Nomade
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Mon cam's: Renault master L2H2
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MessageSujet: Re: capacité batterie moteur / auxiliaire ?   Mer 26 Aoû 2009, 14:59

Salut Pierre,

De retour de vacances, je n'ai eu aucun problème avec ma nouvelle batterie. Même si à peine parti, lors d'une pause sur la route, il n'y avait plus de courant ! Fausse alerte ce n'était qu'une cosse de masse qui s'était déconnectée.
Je n'ai pas vraiment testé mon autonomie puisque nous ne sommes restés sur place sans bouger qu'une fois et seulement 48h.

En ce qui concerne la réponse de sheiber, il y a des pistes de réflexions fort intéressantes, mais il est dommage qu'il ne donne pas plus de détails techniques.
Sinon de mon mon côté, j'ai reçu une réponse de notre collègue quebequois dont tu nous avais transmis le site :
Bonjour et désolé pour le délais de réponse, vacances d'été obligent! :)

Vous avez bien compris la majorité des concepts à propos des batteries auxilliaires. Cependant, il n'y a pas de nécéssité à avoir la batterie de démarrage et la batterie auxilliaire de même calibre, je ne sais pas qui a pu vous dire ça! En fait, ça arrive presque jamais qu'elles soient d'égale capacité. J'ai une batterie de démarrage de 55 aH et une auxilliaire à décharge profonde de 100 aH. Tous mes copains qui ont des camping-cars ont aussi des batteries de capacité disparate.

Quand à savoir si un alternateur est plus sollicité si on augmente la capacité d'une ou des deux batteries, il ne fait aucun doute dans mon esprit que oui. Est-ce que cela peut conduire à une défaillance précoce de l'alternateur? C'est la question qu'on a pas pu élucider à ce jour! Il est certain que recharger de plus grosses batteries prendra davantage de temps mais je ne pense pas que ce soit une condition néfaste à outrance pour l'alternateur. En bout de ligne je dirais que la durée de vie de l'alternateur va possiblement être un peu moindre, mais que c'est le prix à payer pour avoir le luxe d'un système électrique d'appoint plus substanciel!

Est-ce que ceci vous éclaire un peu plus? :)


floreng, ton analyse me plait, lorsque mes 2 batteries sont chargées (après des heures de route), leurs tensions chutent très vite à 12.5V Mais je pensais que c'était normal pour les 2. Cependant je ne comprends en quoi ceci imposerait des capacités similaires. Je pense que je vais aussi installer cet interrupteur, ne serait-ce que pour voir. Il est entre la batterie moteur et le coupleur ? Le problème, c'est que je suis sur que je l'oublierais !

L'Ankou, es-tu sur que la tension puisse baisser autant ? Il y a un régulateur de tension sur l'alternateur. Elle ne devrait donc pas trop varier.


Je constate malheureusement que les diverses réponses ne permettent pas de tirer des conclusions claires et nettes ....
_________________
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Pierre B
Maître de Yourte
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Masculin

Cochon

MessageSujet: Re: capacité batterie moteur / auxiliaire ?   Mer 26 Aoû 2009, 15:39

Le gars du service technique de Scheiber m'a aussi fait suivre le pdf du coupleur séparateur 38.14710.00 (12V/70A).
Extrait :
"· Charge à partir de l’alternateur :
On recharge en priorité la batterie du véhicule. Lorsque la tension de celle-ci atteint 13,5V (± 0,1V), la batterie
auxiliaire se connecte en parallèle. La charge simultanée des deux batteries durera tant que l’alternateur sera en
fonctionnement.
· Charge à partir d’un chargeur externe :
Si celui-ci est connecté aux bornes de la batterie auxiliaire, le principe de fonctionnement est le même que lors
d’une charge par alternateur, la batterie auxiliaire étant la première à se charger.
· Utilisation 12V sans chargeur, ni alternateur, en fonctionnement :
Les utilisations de bord (pompe, éclairage, chauffage…) se feront à partir des deux batteries en parallèle. Lorsque
la tension commune de ces deux batteries atteindra 12,7V (± 0,1V), la batterie principale se déconnectera. La
consommation des diverses utilisations se fera alors uniquement sur la batterie auxiliaire.

A noter qu’en dessous de la tension de découplage, la consommation de l’appareil est pratiquement nulle.
"


Dans ces conditions (utilisation d'un coupleur séparateur de ce type), comme les deux batteries sont, après que la batterie prioritaire est convenablement chargée, chargées en paralèlle, je peux comprendre que le dispositif fonctionnera / gèrera mieux si les batteries ne sont pas trop différentes.
Edit à 15h53 :
Ce qui ne veut pas dire que l'alternateur en pâtira s'il est bien dimensionné par rapport aux deux batteries !! CQFD ?
Mais quid du vieillissement prématuré de la batterie auxiliaire évoqué par Scheiber si à + de 20% de la batterie moteur ??? A moins qu'elle
risque de ne jamais obtenir de cycle de charge complet si elle est surdimensionnée ?


Question pour l'Ankou : si on parle de batteries de même type, par exemple Gel ou AGM et de même capacité Ah ou pas trop différente (+ ou - 20%), les résistances internes peuvent elles être beaucoup différentes ? Par contre la batterie moteur n'étant certainement pas AGM ou Gel, il va y avoir une différence avec la batterie aux qui elle est à décharge lente.
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capacité batterie moteur / auxiliaire ?

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