ILS ONT AMÉNAGÉ LEUR CAM’S ! |
Mon nouveau kangoo 2 par: DIDOV
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VOS VOYAGES SUR LE FORUM ! |
Week-end vers Castérino
par: TONNE06
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problème!!! pour une alimentation...12v.
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Auteur |
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sensy
Nouveau
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Mon cam's: J5
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Sujet: problème!!! pour une alimentation...12v. Mer 18 Juin 2008 - 17:48 |
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Alors pour la petite histoire je suis propriétaire d'un j5 qui était une ambulance d'origine donc pas mal d'option (ambase tournante, des prises 12v partous, suspentions hydroliques...).Et mon souci viens de là: ya un fuseau électrique énorme qui servait à alimeter tous plein de bordel...Donc quand j'ai voulu brancher mes trucs à moi quand j'ai eu le camtar, un pote ma fait les branchements.Et là depuis que je refais l'amménagement j'ai de sérieux doute sur la sécu du circuit :evil: ...pour être plus claire voici des tofs.(je précise que je suis une grosse buse en électricité, donc ne vous foutez pas trop de moi...enfin si allez y ).
donc là on vois la grosse alim' (gros cable noir:surement du 10) qui est relié au petit fil rouge qui alimente tous mes trucs par pontage successif sur ce même fil, donc là déjà .
voila là on distingue mieux je pense...
alors mon fil rouge (donc l'alim') alimente tous ces inter' par pontage: un extracteur d'air,6 ampoule 5w,deux fluos 6...8w et c'est tous, pour ainsi dire pas grand chose mais bon...et ya aucun fusible ).
ça, c'est sous mon siège conducteur, en fait c'est une clef coupe circuit (ah!!!quand même!!!) donc à doite il viens de la baterie et le noir à gauche bein c'est l'alim' de la tof 1 et 2 ,et le rouge je sais pas?
et ça aussi c'est sous mon siège et je supose que c'est toutes les masses aux chassi...(on en aperçoit quelques une sur la foto 2)
Donc en fait moi je voudrais une alim' pour chaque consomateurs et un fusible à chaque foi...mais comment dois-je mis prendre?
Moi j'ai pensé faire partir d'autre alim' de l'alim foto 1et2, en vissant des "cosses à oeillet",enfin vous voyez entre une rondelle et un boulon je met 6 alim' et hop, 6 masses au chassi, un p'tit tableau de fusibles et voilà ....
Please help me, en fait je sais trop pas.Là je procède par logique mais en fait j'y connais rien ...
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La hiérarchie c'est comme une étagère, plus c'est haut, plus c'est inutile.
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archimedes
Nomade
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Sujet: Re: problème!!! pour une alimentation...12v. Mer 18 Juin 2008 - 19:24 |
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hi Sensy
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ne jamais racorder un fil de grosse section à un fil plus mince... en principe faut mieux ne pas ralonger des fils de forte section, le mieux s'est remplacer le fil grosse section trop court par un de longueur adequate. Procedure: tenter is le fil a remplacer "bouge". Si oui vérifier ou il mene. Dans votre cas probalement au coupe circuit sous le siège conducteur. Si le fil bouge le déconnecter du coupe batterie. Fixer (bien) un tire cable d'electricien au bout du cable a remplacer et tire doucement sur le fil a rempacer, pendant un(e) aide "donne du mou" au tire cable. Une fois le fil a remplacer sortie, connectez le nouveau fil au tire cable, et marche inverse: donner du mou au cable pendant l'aide tire doucement sur le tire cable jusque tu a la longueur voulu. Couper, et mettre des oeillets de deux coté. Attention sertir a la pince (hydraulique de préference) et souder les oeuillet.
Si ol n'y a pas possibilite de remplacer le fil fait un racordement sur du fil de la meme section le mieux a travers une piece de racordement. Le pièce utilisé pour faire de réparations en industrie n'est pas facile à mettre la main dessus pour le bricoleur. Dans votre cas ou il ne semple pas etre un fusible qui protège le gros fil tu pourra utilizer un porte fusible comme piece de racordement.
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Ici faut effectivement une boite de repartition avec des fusibles. Valeur des fusibles a choisir navenant la section des fils a protéger et les courant demandé par l'appareil racordé . De nouveau pas directement dans le commerce DIY, mais régarder dans les casse automobile, parfois pour rien ou peu d' euro.
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de nouveau pas comme il faut, vue que la section du fil rouge es visiblement moindre que fil noir , il faut ici un fusible qui protège ce fil. Vérifier quand-meme si le fil qui allimente le coupe batterie est protégé ou il part de la batterie
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Tandis ceci c'est bien c'est à ce point que tu doit relier tous le fils de masse que tu tirrera
Votre idée de racorder tous les consomateur vers la boite à fusibes est OK. Faut pas de fusible dans les fils de retour. Tu poura pour faciliter les cablages un point de connection " masse secondaire " dans la boite de fusibles et racorder celui avec le point masse dans le chassis avec un cable de la meme section comme utilisé pour l'alimentation
Archie
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sensy
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Sujet: Re: problème!!! pour une alimentation...12v. Mer 18 Juin 2008 - 19:51 |
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alors merci Archi
mais en fait j'ai pas trop compris.pour ce qui est de remplacer le cable pour en mettre un plus long, pas de souci, je peux le faire aisément sans tire cable (le cable va du coupe circuit a mon alim' en passans sous un tapis de sol).
En fait ce qui me pose problème c'est: comment faire pour faire partir 6 alim' de petites section(pour des consomateurs de faible ampérage) à partir de cette grosse alim'???
ou est il correct de tous raccorder à une seule alim' de faible section?
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archimedes
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Sujet: Re: problème!!! pour une alimentation...12v. Mer 18 Juin 2008 - 21:31 |
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Hi Sensi,
J' peché donc en géneralisant... si le cable est simplemen sous tapis cela simplifie, remplacer le sans plus par un qui va jusqua votre boite de fusible, si vous devez le constitué toi meme connecté le 6 mm a une barrette de cuivre rouge ou de laiton de 1 cm de large sur 1 a 2 mm d'épaisseur.
Faite passe cette barrette en desous de tous les fusible (metter quelques fusibles en plus, les projets CC ont l'habitude d'évoluer vers plus plutot que moins. Fore des trous pour faire passer de vis (au moins 4mm ou 5 dépend ce que trouve dans le commerce) dans la barette a la hauteur de chaque porte fusible. Une vis dan chaque trou, fixer par un premier écrou, la dessus un oeuillet avec un fil qui connecte le porte fusible correspondant fixer avec écrou et contre écrou ( juste un deuxiéme écrou qui est serré contre le premier.
Si tu trouve un porte fusible a la casse en principe pour tout une série de fusibles un de fiches est déja racordé en parallele par une barette de cuivre.
A l'autre fiche des porte fusible tu raccorde le fil qui va aux + du consomateur. Tire le conducteur vers les consomateur en deux fils et racorde les retour ensemble dans votre boite de fussibles sur un barrette semblable que tu raccorde avec un fil de 6mm qui va au point de masse sur la carosserie
Archie
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sensy
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Sujet: Re: problème!!! pour une alimentation...12v. Mer 18 Juin 2008 - 22:08 |
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Archimedes je pense que tu a bien saisi mon problème...je t'en remercie :thumleft: .
mais encore une foi j'ai du mal a me représenter ce que tu m'expliques étant novice en électricité.Si tu avais des photos pour ilustrer ce que tu m'explique ce serai évidemment l'idéal...
En tous cas merci pour ta réactivité, en effet je compte partir en vadrouille ce week end et je souhaiterai en finir avec ce petit souci qui je pense peut se régler très vite une foi que j'aurais pigé... .
ps: "si vous devez le constitué toi meme connecté le 6 mm a une barrette de cuivre rouge ou de laiton de 1 cm de large sur 1 a 2 mm d'épaisseur"
de quoi parle tu exactement à cette ligne (moi je comprend un systeme qui alimenterai toute mes alim' en partant du gros fil noir:exacte?),cela se trouve t'il dans le commerce?
désolé je suis un .
au fait j'ai trouvé ça dans ma cave : 
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Sujet: Re: problème!!! pour une alimentation...12v. Mer 18 Juin 2008 - 22:51 |
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Hi Sensi,
Probleme c'est que nous sommes pour le moment en voyage en Allemagne. Je sais poster et repondre au post mais le machin que j'utilise cet assez restreint , petite ordi a main 20 cm sur 10 cm pour l'ecran, idem pour le clavier Wifi mais pas de programme a dessiner.
Imagine:
Les porte fusible se trouvent sur une rangé met sur un papier dix petit rectangles 3 mm x 15 mm
verticalement. Les porte fusible on chacun deux petit connecteur dans lequel se glissent les fusibles.
Le connecteur de haut de chaque fusible est relie avec le plus d'un de vos consommateurs
En dessous de ce rangé de fusibles tu t' imagines un rectangle horizontal , 10 mm de large et tout le long du rangé de fusibles: cela c'est la barrette qui interconnecte tous les fusibles: donc chaque connecteur de bas des fusibles es racordé par un fils a une tige de vis (= boulon) fixé dans la barette. Appelons cela barrette '+'
Sur le coté du rectangle se trouve un boulon plus gros sur lequel tu fixe le gros fil qui apporte le courant du + de la batterie.
Ainsi ce courant + est reparti sur tout les fusibles?
si tu tire de cables deux fils vers chaque consomateur un des deux conducteurs mene par un fusible vers la barette et de la au gros fil noir, dui mene par le coupe circuit au + de la batterie.
En dessous du barette "+" se trouve un deuxieme rectangle horizontal exactement le meme la barette "+", appelons cette barette la barette "-".
de chaque consomateur vient par le cable deux fils aussi en conducteur "-" ou de retour. qui se fixe sur la barette "-" . Vers le coté de cette barette "-" se trouvent de nouveau un boulon plus gros qui par un autre fil de 6mm est racordé au masse commun sur le chassis.
Vu q'un dessin explique mieux qu' beaucoup de mots, vu que mois ici peut écrire mais pas dessiner.
je propose que toi fait le dessin en poster le demain en reponse. Comme cela je peut te guider.
Bonsoir
Archie
Sur le coté il y a une
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sensy
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Sujet: Re: problème!!! pour une alimentation...12v. Jeu 19 Juin 2008 - 11:13 |
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pensé vous que je peut trouver dans le commerce un système qui me permet de décupler mon alim 12v de grosse section en plusieur petites alim' de section moindre?
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Sujet: Re: problème!!! pour une alimentation...12v. Jeu 19 Juin 2008 - 13:49 |
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Sensi
La solution meilleur marche: allez voir une "casse" voiture le plupart du temps les boites- fusibles vont la a la poubelle... cela ne s'use pas.
Une solution "plaqué or" donc cher: les magasins automobile tuning avec une section audio, ou les magasin audio avec un comtoir auto tuning
Archie
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sensy
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Sujet: Re: problème!!! pour une alimentation...12v. Jeu 19 Juin 2008 - 19:27 |
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salut archie,
bon en fait j'ai acheté ça 
à casto et je pense que ça devrai le faire,non?.
je protège le circuit et je vais faire 2 potage sur chaque bloc, et la grosse alim' je la met dans le trou en haut du bloc ...bon j'airais 4 alim' mais si je veux en rajouter je peus très facilement.
par contre chaque dijoncteur fait 10 ampères,ça devrai le faire non?
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Sujet: Re: problème!!! pour une alimentation...12v. Jeu 19 Juin 2008 - 21:19 |
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Sensi,
cela m'a l'air des dijoncteurs courant alternatif, regarde si la desus tu trouve le signe "~" auprès de caracteristiques... quelque chose dans genre "10 A 230V ~", si là tu trouve à coté un signe "=" c'est OK, autrement c'est à vos risques et périls. Un dijoncteur courant continu marche parceque à l'intérieur se trouve une résitance qui chauffe un bimétal quand il y a trop de courant , un disjoncteur alternatif peut-etre la meme chose, mais aussi tout autre contenir une petite bobine ... ceux la vont griller sur courant continu. Un système qui coupe sans problemes du courant alternatif peut créer ui arc sur courant continu.
Ce qui va surement pas c'est de protéger 2 cicuits courant continu par un disjoncteur prévu pour couper les deux fases d"un circuit alternatif ensemble..... pour autant que ces dijoncteur suportent de courant continu, si un des deux circuit tu te propose de mettre sur le meme dijoncteur serait trop chargé, les deux circuit seront coupés... te laisant déviner lequel des deux est la cause de la coupure
Archie
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sensy
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Sujet: Re: problème!!! pour une alimentation...12v. Ven 20 Juin 2008 - 14:59 |
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encore merci archi
je pense que sans toiv j'auraus deja fait de belles bétises,mais serais tu me conseiller le meilleur apareillage pour mon circuit.
j'ai gardé le tiket de caisse donc je pense allé changer ce truc au cas ou c'est pas pour du continu.
chui vraiment une quiche...
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Sujet: Re: problème!!! pour une alimentation...12v. Ven 20 Juin 2008 - 15:29 |
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Hi Sensi,
la meilleure solution c'est soit une boit fusible dun voiture "à la casse" ou une fait DIY comme j' ai expliqué... mais effectivement la dernière demande un peu de dextérité pouf faire quelque chose de beau.
Donc regadons queldue chose qui devait marché pou quelqu'un moins doué pour le bricolage.
Regarde chez ub accesoirist voiture pour des potre fusible "in line": cela ressemble a de mini-saccoches environ 2x2 cm avec deux fils (parfois seulement un fil qui fait boucle) Il y a aussi un petit couvercle qui s'ouvre, et qui permet d'insérer un minifusible plat. Ces machins permettent d'insérer un fusible dans un circuit.
Avant que je continue... deux questions, est ce que tu sais manipuler un fer a souder,
esct ce que tue trouve quelque par cen porte fusibles "in-line"
Archie
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Sujet: Re: problème!!! pour une alimentation...12v. Lun 23 Juin 2008 - 13:00 |
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salut archie...j'ai pas répondu tous de suite car je suis allé à l'océan ce week end (sans l'électricité mais ça le fait quand meme)...
bon pour les dijoncteur que j'ai acheter je vais les échanger aujourd'hui.
alors je vais allé acheter un porte fusible et oui j'ai un fer à souder et je sais m'en servir.... ...
alors à bientot...
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sensy
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Sujet: éclairez moi !!! Mar 24 Juin 2008 - 13:53 |
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Bon alors me revoila pour toujours le meme problème ça me prend la tete...je me reveille la nuit en pensant à mes fils rouges, fils bleu, grosse section, petite section comment les racorder...je devient grave, c'est plus un électricien qu'il me faut, c'est un psy ...
Non sérieux je suis allé rendre les dijoncteurs qui sont pas ce qu'il me faut du tous,et j'ai acheté ça: 
alors je récapitule mon problème pour évité à tous le monde de se retapper le post en entier.
j'ai cette clef sous le siège conducteur:
qui est alimenté par la baterie (arrivé baterie à droite)
mais ce cable a une section de 10 et moi je veux une alim' pour chaque consomateur (je veux 6 alim') alors puis-je raccorder mes 6 alim depuis cette clef (il y en a dejà deux alors pourquoi pas 6?) ou est il préférable que je relie mon alim' de section 10 direct à la boite à fusible(donc après la clef), au quel cas comment faire?
ensuite pour les masses aux chassi j'ai vu dans différents post que ça engendre de la corosion à long terme (et moi sur mon j5 j'en ai assez de la corrosion...),alors dois-je tirer une masse pour chaque consomateur au moins de la baterie? au quel cas quelle section de fil dois-je utiliser?
je sais ça fait beaucoup de question mais l'une ne va pas sans l'autre...Alors oh!grand forum de l'aménagement j'en appel à tous tes utilisateurs ('trices), please éclairé moi !!!
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Ahef
Modératôr
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Mon cam's: Iveco Daily 30.8
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Sujet: Re: problème!!! pour une alimentation...12v. Mar 24 Juin 2008 - 17:02 |
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Je me lance...
sensy a écrit: |
j'ai cette clef sous le siège conducteur qui est alimenté par la baterie (arrivé baterie à droite) |
Question con : C'est quoi une clef ? je vois pas bien de quoi il s'agit... et je comprends pas trop, t'as un câble rouge (un + je présume) et un noir (j'imagine un -) sur la même borne ?! et de section différente ???? Je vois trouble ou quoi 
sensy a écrit: |
mais ce cable a une section de 10 et moi je veux une alim' pour chaque consomateur (je veux 6 alim') alors puis-je raccorder mes 6 alim depuis cette clef |
Perso, c'est ce que je ferais. Après chaque départ de cable, je mettrais le fusible qui va bien, ou alors ton porte fusible en directe après la clef (le plus près possible).
sensy a écrit: |
ensuite pour les masses aux chassi j'ai vu dans différents post que ça engendre de la corosion à long terme (et moi sur mon j5 j'en ai assez de la corrosion...),alors dois-je tirer une masse pour chaque consomateur au moins de la baterie? au quel cas quelle section de fil dois-je utiliser? |
C'est pas vraiment la masse, c'est le moins (-), prends la même section que pour le plus (+) : si c'est du 4mm², alors c'est du 4 pour le + ET pour le -. Moi, c'est ce que j'ai fais, quand j'ai passé mes câbles, j'ai passé le + et le - en même temps (et c'est plus logique) !
à +
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problème!!! pour une alimentation...12v.
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